Καλημέρα σε όλους τους bloggers Στην Καλαμαριά θα κυκλοφορήσει κατά τις 12. Αναμένω την προσπάθεια της Θεάς, της Ζωής και του Ναυαγού. Ταίριαξαν και σαν ονόματα.
Ευχαριστούμε, αλλά να πούμε πως η προσπάθεια είναι πολλών ανθρώπων, όχι μόνο των τριών νικς που ξέρετε. Ειδικά κάποιοι δούλεψαν νυχθημερόν. Θα φανούν μέσα στην εφημερίδα και κάποια νικς όπως τα ξέρετε από την μπλογκόσφαιρα. Οι υπόλοιποι δεν φαίνονται - κοκκινίζουν, γι'αυτό.
(ψέμματα, μοιράζουν τα τεύχη πόρτα-πόρτα με το ποδηλατάκι!) :)))
Καλοκαιρινό τεύχος παραλίας και καλή ξεκούραση! ;)
Να αναδημοσιεύετε "σαλτάρω". Δέστε το τελευταίο του έμμετρο σχόλιο στο προηγούμενο ποστ. Αβυσσαλέα κριτική της επανάστασης. (Δεν θα σας ζητήσει ποτέ δικαιώματα).
Δεύτερη πρόταση:
50% λιγότερη ύλη. Λευκό για αναπνοές. Όχι γκρίζα φόντα.
Συγχαρητήρια και καλή δύναμη και συνέχεια. Εύχομαι να μεγαλώσετε, να αγοράσετε τηλεοπτικό σταθμό, να βγαίνουν οι συντάκτες σχολιαστές στα παράθυρα της τιβις, να γίνεται blue chip στο ΧΑ και να μοιράζετε τσόντες στο κυριακάτικο φύλλο σας.
είναι καλό το blogging να βγει έξω το από το ψηφιακό δυκτιο?
μου θυμίζει οπισθοδρόμηση...
(είμαι μακρυά για να αποκτήσω ένα αντίτυπο, αλλά όλη η ιδέα μου φαίνεται σαν ένας νεωτερισμός της εποχή. ένα κοινό blog με feeds δεν θα ήτανε το ίδιο?)
συγχαρητήρια πάντως στην προσπάθεια για κάτι καινούργιο και διαφορετικό
the BluElephant said... είναι καλό το blogging να βγει έξω το από το ψηφιακό δυκτιο? μου θυμίζει οπισθοδρόμηση...
--------------------------------
Κι εμένα μου φάνηκε περίεργο. Προσωπικά θα την ξεκινούσα στο Δίκτυο κι αν έβλεπα τακτικό και μεγάλο κοινό ίσως να προχωρούσα σε τυπωμένη μορφή. Αλλά θα μπορούσε να παίρνει και δικτυακές διαφημίσεις.
Μια σατιρική εφημερίδα είναι δύσκολο πράγμα. Συνήθως συνδυάζεται με αποκαλυπτική όπως το περίφημο Canard Enchaine και το ημέτερον "Ποντίκι". Ας ελπίσουμε πως θα πάει καλά.
Λυπάμαι αλλά εγώ δεν τη χάρηκα καθόλου. Και έχει αρχίσει και με προβληματίζει η όλη ιστορία... σε καμία περίπτωση αυτό που πήρα δεν είναι "εφημερίδα" με την ουσιαστική έννοια του όρου. Όπως και πολλές άλλες που κυκλοφορούν βέβαια. Δεν έχω κάτι εναντίον των παιδιών που γράφουν στην εφημερίδα. Απλά εμένα δεν μου αρέσει. Δεν θεωρώ ότι έχει κάποιο σκοπό ή συνεισφέρει στην ενημέρωση. Δεν βρίσκω καν κάποιο λόγο ύπαρξης. Καλή συνέχεια σας εύχομαι πάντως.
Ευχαριστούμε και για την καλή και για την κακή κριτική.
Όταν τα κίνητρά σου είναι η αλήθεια που έχεις μέσα σου και όχι κάτι δόλιο, το οποίο συμβαίνει για ολόκληρη την ομάδα των 15 bloggers, η καλή κριτική γίνεται δύναμη και η κακή γίνεται επίγνωση των λαθών που πρέπει να αποφύγεις στη συνέχεια.
Τσόντες λέμε να μη βάλουμε γιατί από ότι φαίνεται δε βοήθησαν σε τίποτα τον κόσμο, ούτε καν την υπογεννητικότητα μου μαστίζει το έθνος. :)
Είχα διαβάσει γι'αυτήν, λέω κάτσε να δούμε, πήρα τρεις και τις πήγα στην καφετέρια (κλασικός "πρωινός" καφές Κυριακής με την παρέα). Γελάγαμε και τις δώσαμε και στους δίπλα.
Μην την κάνετε πάντως ελιτίστικη, κρατήστε την απλή και χαλαρή. Πήξαμε στα άρθρα, τα ντοκυμαντέρ, τις εκμαθήσεις σουαχίλι, τον Μπιθικώτση και τους Τρεις Σωματοφύλακες. Πόσο χρόνο πια να διαβάζεις όλα τα στραβά, πόσα ντιβιντιά να δεις και πόσα σιντιά ν'ακούσεις; Φτάνει αυτό που τραβάμε κάθε μέρα.
Άλλωστε πάντα χαίρομαι για νέες προσπάθειες κυρίως όταν πρόκειται για τελείως νέες δίχως πρότυπα για αντιγραφή και δίχως να πατάς πάνω σε χνάρια άλλων...
Βέβαια δεν ξέρω πόσο πετυχημένη είναι, στην ξενιτιά βρίσκομαι και δεν την είδα, αλλά και αποτυχημένη να είναι, η προσπάθεια, πάλι την συγχαίρω διότι και οι αποτυχίες αφήνουν εμπειρίες! Και, προσωπικά, τις προτιμώ από τις απραξίες!
Θα ζητούσα, μάλλον, πολλά αν ρωτούσα αν υπάρχει σε PDF για να την ξεφυλλίσουμε και εμείς στα ξένα.
Καλησπέρα! Άφησα αντίστοιχο σχόλιο/ερώτηση κ στη Ζωή. Ενημερώστε κ εμας από τα ξένα! Τί γράφει, τί λεει, μας έχετε στο σκοτάδι και δεν βρήσκω και τίποτα στο ιντερνετι το ρημάδι!
Ειναι κουφο να πηγαινεις απο το ιντερνετ στο χαρτι,απο το σημερα στο χθες. Επρεπε να την εκδωσουν ηλεκτρονικα & πολυ φτηνοτερα με Ζινιο. Μια ζωη Ψ/κωσταινα.
Ειναι κουφο να πηγαινεις απο το ιντερνετ στο χαρτι,απο το σημερα στο χθες. Επρεπε να την εκδωσουν ηλεκτρονικα & πολυ φτηνοτερα με Ζινιο. Μια ζωη Ψ/κωσταινα.
Εδώ στο ιντερνέτ εβρίσκεται ο όμορφος ο σατιρικός Πιτσιρίκος και βαριέσαι να πατήσεις να μεταβείς εκεί πέρα να πάθεις ανάγνωση. Σκέψου τώρα να πρέπει συλλογιστείς τον Ισαάκ Νεύτωνα να περιφέρεται με την κασέτα από δισκογραφική σε δισκογραφική, να αποφασίσεις να βγεις από το σπίτι, να πέσεις πάνω στις εφημερίδες, να αρχίσεις να ψάχνεις να ξεχωρίσεις, η καφετηρία απέναντι με τα άτομα να πίνουν καυσαέριο αναπνέοντας Σαρμπέλ και φραπέ, που να τρέχεις. Και τι επιτυχία έκανε ο Νεύτωνας που έκανε τους άνδρες τυφλά να τον ποθούν, τρεις μέρες κορυφή, πέντε με μάσκα στο θάλαμο αερίων. Γι' αυτό σου λέω, θα τελειώσει ο πόλεμος, μείνε εδώ να ακούσουμε Κάιρο.
Διάβασα για την κυκλοφορία της εημερίδας «Γελλάς» στο ιστολόγιο του Don. Την αγόρασα σήμερα και διαβάζοντάς την γέλασα - και αυτόν τον καιρό το έχω πολύ ανάγκη - Ευχαριστείστε τον γάτο σας εκ μέρους μου.
Φυσικά δεν έχω προλάβει να τη διαβάσω όλη (οικογενειάρχης άνθρωπος, οι δουλειές δεν σταματούν την Κυριακή). Πάντως είναι μια εφημερίδα που φαίνεται να ξεκινά με καλές προοπτικές. Δηλώνω άλλωστε θαυμαστής κάθε τέτοιου έργου που γίνεται με μεράκι.
Πράγματι ο αριθμός των σελίδων μοιάζει μεγάλος για έντυπη εφημερίδα. Ας ξανασκεφτούν το internet, ως χώρο κυκλοφορίας. Αν πάλι επιμείνουν στην έντυπη κυκλοφορία, θα ξαναγοράσω τη «Γελλάδα» και την επόμενη Κυριακή.
Και δεν μπορούμε να βρούμε πουθενά online έκδοση? Ούτε "πειρατικό" .pdf ? Πολύ πολίτικαλι κορέκτ και της konomas για bloggers... επιεικώς απαράδεκτο για ανθρώπους σχετικούς με το internet. Παρ' όλα αυτά, τουλάχιστον για πρώτη φορά, αν τη πετύχω πουθενά θα την αγοράσω. Έχω δει πετυχημένες προσπάθειες από φίλους, χωρίς αυτή την ...επιχειρηματική προοπτική. Δεν τη διάβασα ακόμη, αλλά το εξώφυλλο προμηνύει θεματολογία "γενικού χαβαλέ". Δύσκολο...
Ευχαριστούμε και για την καλή και για την κακή κριτική.
Όταν τα κίνητρά σου είναι η αλήθεια που έχεις μέσα σου και όχι κάτι δόλιο, το οποίο συμβαίνει για ολόκληρη την ομάδα των 15 bloggers, η καλή κριτική γίνεται δύναμη και η κακή γίνεται επίγνωση των λαθών που πρέπει να αποφύγεις στη συνέχεια.
---------------------------
Αυτά τα έλεγαν κάποτε κάποιοι bloggers. Tώρα είστε επιχειρηματίας που σκοπό του έχει το κέρδος.
κοιτάζω το στεγνό κατακάθι στο φλυτζάνι και προβλέπω...
στα 90 του ο Δήμου να επικοινωνεί μαζί μας μέσω κάποιου νέου "τρόπου" της τεχνολογίας, για το πως οι πρώτοι νέο-έλληνες bloggers, πιστοί στην παράδοση της φυλής, μόλις άρχισαν να χρησιμοποιούν το blog, αυτοχαρακτηρίστηκαν μέλλη κλίκας και με αυτή την ιδιότητα προσπάθησαν να βγάλουν λεφτά...
Nikos Dimou hat gesagt... Μια σατιρική εφημερίδα είναι δύσκολο πράγμα. Συνήθως συνδυάζεται με αποκαλυπτική
Ευτυχώς που μπορεί να γίνει εύκολα και αποκαλυπτική, τώρα που τα κινητά είναι και φωτογραφική μηχανή και κάμερα. Μικρό παράδειγμα: με λίγη ετοιμότητα ο Φάντομ θα είχε βγάλει λαυράκι (Fuck the police).
"Αυτά τα έλεγαν κάποτε κάποιοι bloggers. Tώρα είστε επιχειρηματίας που σκοπό του έχει το κέρδος."
Δεν είναι ανάγκη να έχεις σκοπό το κέρδος, μπορείς να εκδόσεις ένα βιβλίο ή μια εφημερίδα επειδή σου έτσι αρέσει απλά αν δεν έχεις κέρδος και έχεις ζημιά αργά η γρήγορα κλείνεις.
Αλλά και έτσι να ήταν το Κέρδος δεν είναι κάτι κακό ούτε κάτι αρνητικό. Χάρις αυτό έχουμε όλα αυτά που χρησιμοποιούμε κάθε μέρα, από το μήλο μέχρι το cd player και χάρις αυτό θα μπορούμε να απολαμβάνουμε το Γελλάς στην παραλία μας αυτό το καλοκαίρι αν έχει τέτοιο και δεν έχει ζημιά.
Δυστυχώς, δεν μπορώ να πάρω την εφημερίδα σήμερα, οπότε επί της ουσίας και της ύλης γνώμη δεν μπορώ να εκφέρω.
Αυτό που μου κάνει εντύπωση, μετά από μια σύντομη ματιά στα blogs, είναι το πόσα αρνητικά σχόλια εισέπραξε το εγχείρημα. Στην αρχή μου φάνηκε παράξενο, τώρα λογικό.
Διαβάζω ότι στην ταυτότητα αναφέρεται μόνο ένα όνομα. Κάθε τι που ευαγγελίζεται την άδολη αλήθεια, οφείλει να είναι και διαφανές.
Πως 15 bloggers βρήκαν τα χρήματα για ένα τέτοιο εκδοτικό εγχείρημα? Κι αν το ότι είναι bloggers είναι άσχετο με το εγχείρημα, τότε γιατί έχει δοθεί τόση έμφαση σε αυτήν τους την ιδιότητα?
Η πρώτη εντύπωση είναι ότι δεν πρόκειται για μια εφημερίδα από bloggers, αλλά μια εφημερίδα που χρησιμοποιεί τους bloggers για την προβολή της. Καλό κλικ, λοιπόν.
Δεν χρειαζεται να 'χει κανεις ΜΒΑ απο το Χαρβαρντ,αλλα κοινο νου απο το Χαρβάτι για να καταλαβει οτι το επιχειρημα ειναι θνησιγενες,σαν τη ΦΙΣ... Εδω κοτζαμ Ε.Τ με Αγγελοπουλου απο πισω & πνεει τα λοισθια. Η μονη ελπιδα για διασωση ειναι το μπαντλαρισμα με ντιβιντι...
Εκεί που ο άλλος χρησιμοποιεί την δίμετρη ξανθιά για να σου πουλήσει το νέο μοντέλο αυτοκινήτου εδώ, χρησιμοποιεί το blogging για να αποκτήσει μερίδιο στην αγορά.
Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΗ αγορά όμως είναι Η ΕΝΤΥΠΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ.
Τα blogs ήρθαν μετά από την εφεύρεση της τυπογραφίας όπως φαντάζομαι γνωρίζετε.
Η ερωτηση ΠΟΙΟΙ ειναι οι μπλογκερς εχει μια βαση. Αλλα ποια απαντηση ειναι στο φιναλε ικανοποιητικη σε αυτο το ερωτημα? Με ποια απαντηση θα πειστεις οτι ειναι καλο εγχειρημα? ΑΝ σου πουν "ειναι ο νικος δημου, η ψιλικατζου, ο πασιγνωστος, ο δημοφιλης, ο θεος του μπλογκιν"?
Δεν ειναι αυτοι λοιπον. Υπαρχουν χιλιαδες ελληνες μπλογκερς. Και κανεις δεν ειναι παραπανω μπλογκερ απο τον αλλον. Κι ουτε απαραιτητα η λεξη "μπλογκερ" μας ενωνει ολους, όπως και αυτη η εφημεριδα που γραφεται ΑΠΟ μπλογκερς, δεν εκπροσωπει ολους τους μπλογκερς.
Ειναι ανοιχτη ομως απο οσο γνωριζω σε ολους.
Απιθανο βρισκω και το ερωτημα ποιος βαζει τα λεφτα και που βρεθηκαν. Ποιος ξερει, μαλλον καποιος πουλησε τα χωραφια του στο Αγρινιο.
Όπα, όπα βρε παιδιά! Μας πήρατε από τα μούτρα... Μια παρέα νέων ανθρώπων είμαστε που χρησιμοποιούν τη νέα τεχνολογία (έχει ενδιαφέρον να δείτε πως το κάνουμε αυτό, π.χ. είμαστε "no paper") για να μην είναι θνησιγενές το εγχείρημά μας.
Όλοι bloggers είμαστε, που ονειρευόμαστε (οι περισσότεροι) να ζήσουμε αξιοπρεπώς από αυτό που αγαπάμε περισσότερο (το γράψιμο).
Τώρα, αν θα επιβιώσουμε ή όχι τί να πω; Την προσπάθειά μας την κάναμε (αγώνας ολόκληρος) και είμαστε ανοιχτοί και στην κριτική. (ήδη κινούμαστε σε επισημάνσεις Doncat).
"Τσόντες λέμε να μη βάλουμε γιατί από ότι φαίνεται δε βοήθησαν σε τίποτα τον κόσμο, ούτε καν την υπογεννητικότητα μου μαστίζει το έθνος. "
Γεια σου ναυαγέ! Μη φοβάσαι για την υπογεννητικότητα. Ωφείλεται στην έλλειψη ρευστού, λόγω σοσιαλιστικών προγραμμάτων που εξασφαλίζουν δωρεάν νοσοκομεία ("πήγα διακοπές στην Ελλάδα για να ξεσκάσω και απόλαυσα ιδιαίτερα τα νοσοκομεία και τα προγράμματα πρόσληψης νέων χαμηλόμισθων υπαλλήλων σε τοπικές εφορίες").
Βαράτε ανοιχτά. Η σάτιρα είναι πολύ ισχυρό όπλο στην Ελλάδα, γιατί χτυπάει στο φιλότιμο και "πλαγίως" (ο Έλληνας μόνο πλαγίως ακούει, το ευθέως το θεωρεί επίθεση και προσβολή και τον πιάνει το παράπονο).
Αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις το γράψιμο για ζήσεις, και συμβαίνει στο ελάχιστο να είσαι έντιμος, τότε πρέπει να συναντήσεις την πραγματικότητα. Στους μπλόγκερς ευελπιστώ ουδόλως προς τη συγγραφική κατεύθυνση. Και τούτο επειδή εφανίζουν τα εξής κάτωθι χαρακτηριστικά:
- έντονη αποκοπή από κοινωνικές σχέσεις και περιορισμένες εκφράσεις συναισθημάτων. - δεν επιθυμούν και ούτε απολαμβάνουν πολύ στενές σχέσεις, συμπεριλαμβανομένου και το να είναι μέλη μιας οικογένειας. - σχεδόν πάντα επιλέγουν μοναχικά πράγματα - έχουν πολύ λίγο έως και καθόλου ενδιαφέρον για σεξ με ένα άτομο - απολαμβάνουν πολύ λίγα έως και καθόλου πράγματα - έχουν υπερβολική έλλειψη πολύ στενών φίλων ή έμπιστων ατόμων - δεν φαίνονται να ανταποκρίνονται ιδιαίτερα στους επαίνους ή στη κριτική άλλων ατόμων - δείχνουν συναισθηματική ψυχρότητα, απομάκρυνση ή μουδιασμένα συναισθήματα.
και ειδικά ΝΔ, ευχαριστούμε για την κριτική. Το ότι τόσος κόσμος ασχολήθηκε με το έντυπο, μόνο στα θετικά το μετράω.
Προσωπικά πολύ τη χάρηκα, γιατί τόσα χρόνια στην πολιτική η οικογένεια μου με είχε για φτύσιμο. Ενώ σήμερα η γιαγιά μου είπε "Μπράβο παιδί μου, επιτέλους έγραψες κάτι έξω από γραμμές". Καλό βράδυ!!
δε μου πολυαρεσε να πω την αληθεια.. καπως τραβηγμενα και περιττα μου φανηκαν τα περισσοτερα και εχω την εντυπωση οτι καπου θα ξεμεινετε απο ιδεες. βεβαια πρωτο φυλλο ειναι,ισως να επρεπε να ειναι (παρα)φορτωμενο..
ομως το βασικο που μου εκανε αρνητικη εντυπωση ειναι το design και γενικα ολο το "artwork".. καταλαβαινω οτι προκειται για μια low-budget παραγωγη,παρολα αυτα λιγο πιο προσεγμενο photoshoping δεν βλαπτει. εφοσον προωθειτε μια νεα-συγχρονη,ιδεα,πρεπει να την υποστηριζετε συνολικα νομιζω,γιατι σε αυτο που πατε να μπλεξετε οι λεπτομερειες ειναι βασικοτερες απο την ουσια και στη συγκεκριμενη περιπτωση ειστε υπερβολικα πισω.
anyway,καλη συνεχεια ευχομαι.. μακαρι να πατε καλυτερα απο οτι περιμενετε... και την αλλη βδομαδα εδω θα ειμαστε!
Υπάρχουν μεγάλα περιθώρια βελτίωσης - ιδιαίτερα στο θέμα την εμφάνισης. Ο τρόπος που είναι στριμωγμένα όλα, σκοτώνει και τα καλά κείμενα. Ας ελπίσουμε πως θα γίνουν οι σωστές κινήσεις.
Αγαπητέ αγαθαρχίδι. Σας βρίσκω πολύ απόλυτο. Σαφώς θα υπάρχουν κάποιοι που τους ταιριάζουν κάποιοι από τους χαρακτηρισμούς σας (σε εμένα ταιριάζουν όλοι πλήν ίσως του τελευταίου αλλά δεν είμαι blogger). Κατά τα λοιπά στην αρχή μου φάνηκε οπισθοδρομική η ιδέα αλλά μετα σκεύτικα ότι ένα έντυπο απευθήνεται σε μεγαλήτερο κοινό. Καλη επιτυχία.
Το λεηαουτ επιδρα ασυνειδητα & παιζει μεγαλο ρολο,οσο & το αλλο αλλου... Πιστευω οτι οι " Νεες Αγγελιες " εχασαν απο τη " Χρυση Ευκαιρια " επειδη η Χ.Ε ειναι πιο ευαναγνωστη. Οι Ν.Ε ειναι...ατσουμπαλες & κουραζουν. Εχω βαρεθει βλακωδεις διαφημισεις στη τιβι,σαν του Νισσαν X-trail,αντιγραφη απο τον " Κοκκινο Πλανητη". Μ' εκεινη την ανασυσταση της Εταιριας,τι θα γινει? Εχω πιασει πορτα για κειμενογραφος/κονσεπτατζης.
Θα θεωρούσα λογικό να εκδόσει κανείς έντυπη blogoεφημερίδα επειδή για κάποιον λόγο ξαφνικά, το Ιντερνετ ...κατέρρευσε (!!!), ή η επιβλήθηκε σε αυτό αποτελεσματική λογοκρισία (!!!).
Χωρίς αυτό να συμβαίνει, η έντυπη blogoεφημερίδα είναι πάντρεμα διαφορετικών μέσων, χωρίς ο παρανομαστής (κείμενο) να είναι επαρκής λόγος ύπαρξης της.
Ως εφημερίδα, αδιάφορη, κακά τα ψέματα.
Ως θαυμαστής πολλών κειμένων των γνωστών πρωταγωνιστών της προσπάθειας, εύχομαι ευρηματικότερη συνέχεια και πιο φιλοσοφημένη απάντηση στο "γιατί" της ύπαρξής της.
Με καλή πρόθεση και με ευχές για ανεύρεση ¨ταυτότητας¨.
"Μου τη δίνει" να βλέπω αρνητισμό στο "καλημέρα" μιας προσπάθειας.
Κάθε προσπάθεια τη στιγμή που ξεκινάει χρειάζεται εποικοδομητική κριτική και προτάσεις, καλοπροαίρετες στη διατύπωσή τους και εφαρμόσιμες.
Την επίκριση θα την κάνουμε όλοι μαζί αν μετά από 5-6 φύλλα δεν υπάρχει βελτίωση. Και πιστέψτε με, σε τέτοιοες προσπάθειες που έχουν από πίσω οικονομικό υπόβαθρο, η επίκριση των αναγνωστών θα είναι χειρότερη από τα σχόλια των bloggers.
Δεν θεωρώ επίσης κακό ότι είναι κακό ένας blogger να γίνεται επιχειρηματίας. Μάλιστα είναι θεμιτό να ξέρεις την ταυτότητα των ανθρώπων που γράφουν σε μια εδημερίδα και για μένα είναι συγκινητικό το να γνωρίζονται άνθρωποι στους διαδρόμους της σύγχρονης τεχνολογίας και να προβαίνουν σε κοινές προσπάθειες.
Όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος. Μην καταδικάζετε μια προσπάθεια βίαια, δώστε προτάσεις στα παιδιά να βελτιωθούν. Το ίδιο θα θέλατε αν η προσπάθεια ήταν δική σας. Τα υπόλοιπα δείχνουν εμπάθεια μόνο και φθόνο που απορρέει από καταπιεσμένα όνειρα και φιλοδοξίες. Εδώ είμαστε, να τους τα χώσουμε αρνητικά αργότερα αν χρειαστεί.
Εννοείτει αγαπητέ Doncat ότι το σχόλιο δεν απευθύνεται στον κύριο Δήμου.
Η λέξη ΄τέχνες' για κάποιον που σπουδάζει γραφικές τέχνες δεν έχει την έννοια της τέχνης ως τεχνικής τόσο, όσο της καλλιτεχνικής δημιουργίας μέσω της τεχνικής και των εργαλείων που παρέχει το dtp.
Μου φάνηκε και μένα κάπως 'flat' ως προς την παρουσίαση. Για περιεχόμενο δεν έχω προλάβει.
Αντε, να τα βοηθήσουμε τα παιδιά να γΕΛΛΑΣουν και αυτά με τόσα που ακούνε!
Το ..." θειο,που την θες..." κανει μπαμ οτι ειναι Αφρο... Ολοι ευχομαστε το καλυτερο,πλην ομως ρεαλιστικα βλεπουμε το δυσκωλο του εγχειρηματος... Σε σχολες για MBA,μαλλον θα διδασκεται σαν παραδειγμα συγχυσης σκοπου & μεσου... Απο μπλογκερ σε εκδοτης ειναι σαν απο κομμωτης σε μαγειρος. Και οι 2 χρησιμοποιουν mousse αλλα...εχουν διαφορές.
Αυτά τα έλεγαν κάποτε κάποιοι bloggers. Tώρα είστε επιχειρηματίας που σκοπό του έχει το κέρδος.
Το κάνεις να ακούγεται σαν κάτι μεμπτό ή σε λάθος βάση. Δεν είναι παραπάνω απ'ό,τι να εκθέτεις σε γκαλλερί για να πουλήσεις πίνακες, να βγάζεις ταινίες για να κόψεις εισητήρια, να συγγράφεις βιλία για να πουλήσεις αντίτυπα.
Σημ.: To nikos xatz. έγινε nikoshat. Εκφράζει το wherever I lay my hat, that's my home και έτσι χαλαρά αποφάσισα να βλέπω τα πάντα. Μη ζορίζεστε λοιπόν.
Ίσως περίμενα κάτι διαφορετικό..Δηλαδή να αναγράφεται κάπου οτι αυτό το άρθρο είναι από το Blog τάδε..ίσως δεν το είδα τι να πώ..Τα σχόλια ποικίλλουν..
Σίγουρα έχει γίνει πολύ μεγάλη προσπάθεια μα δεν φάνηκαν τα blogs και αυτό που λογικά περίμεναν και άλλοι.
Περιμένω και την επόμενη έκδοση μήπως δεν της έδωσα ευκαιρία,πραγματικά..
Καλή εβδομάδα. Μια καινούργια μέρα άρχισε και η ματιά αξίζει να είναι, τουλάχιστον σε επίπεδο προθέσεων, υποκειμενικά "αντικειμενική".
Από όλο το σώμα των Κυριακάτικων εφημερίδων, αυτή την φορά επέλεξα να αλλάξω τις συνήθειές μου και να ξεφυλλίσω πρώτη την "Γελλάς". Ανυπομονούσα να δω το αποτέλεσμα της "ένωσης" διαφορετικών μέσων και γεννεών έκφρασης. Πιστεύοντας στη εγγύηση της γραφής "των παιδιών" σας.
Μετά το πρώτο, αλλά και το δεύτερο ξεφύλλισμα, παραθέτω την ταπεινή γνώμη μου. Με μια έκφραση και λυπάμαι ιδιαιτέρως που το λέω: ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΤΗΚΑ. Όχι, δεν "Γέλλασα". Αν και το ήθελα,πάρα πολύ.
Οι προσδοκίες βλέπετε αυξάνονται όταν έχεις μια εικόνα του τι ορισμένοι εκ των συμμετεχόντων έχουν ήδη επιτύχει μέσω του blogging. Γνωρίζοντας το τι είναι ικανοί να δημιουργήσουν.
Θα είμαι απολύτως ειλικρινής, πιστεύοντας πως ο Ναυαγός εκφράζει μια αλήθεια λέγοντας: "η καλή κριτική γίνεται δύναμη και η κακή γίνεται επίγνωση των λαθών που πρέπει να αποφύγεις στη συνέχεια".
-Καταρχήν το περιτύλιγμα του πρώτου τεύχους. Πρόχειρο, ανερμάτιστο, στεγνό, όπως και το περιεχόμενο. Ίσως η άγνοια του μέσου, ίσως η "θηλιά" του deadline. Ίσως πάλι επειδή στο blogging γράφεις γιατί έτσι θέλεις και όχι επειδή "πρέπει να θέλεις". Ενώ στο έντυπο, ο χρόνος είναι αμείλικτος. Το αποτέλεσμα ήταν κατώτερο των προσκοκιών μου.
-Από την πλευρά του layout, ασφυκτικό και απαράλλακτο, από την αρχή έως το τέλος. Χωρίς την χάρη των εικόνων και των τεχνικών μέσων που "στολίζουν" τα ιστολόγια της εποχής μας. Δίχως πρωτοτυπία και προσωπικές σφραγίδες.
Στον τρόπο γραφής:
-Ιδιαίτερα ενοχλητική η συνεχής χρήση διαλόγων και ιδιωμάτων Λιιι και Νιιιι, ακόμα και σε τίτλους. Μπορεί στον προφορικό λόγο να έχουν κάποια δόση πλάκας, αλλά ως επιτηδευμένη επανάληψη στο γραπτό λόγο, καταλήγουν κουραστικά. Ίσως εάν περιορίζονταν σε ένα ή δύο κείμενα, να ήταν περισσότερο εύπεπτα.
Τέλος, άλλο η σάτυρα, άλλο ο χαβαλές για τον χαβαλέ.
Προσωπικά περίμενα περισσότερα αυτούσια κείμενα bloggers όπως της ΖΟΙ. (Της οποίας η γιαγιά αλοίμονο, εάν δεν χαιρόταν). Αποτυπώσεις αυτούσιων blogs, όπως περίπου έγινε με τμήμα του malpractice.
Μια εικόνα σύγχρονη, που θα μετέφερε "εμπνεύσεις" και "αλήθειες" από την διαδικτυακή σφαίρα, στο χαρτί. Στην βάση των "Γραπτών που μένουν". Ως αναγνώριση, επιβράβευση, σφραγίδα και διάδοση του "νέου μέσου έκφρασης".
Σίγουρα σέβομαι και επικροτώ την προσπάθεια. Αναμφίβολα η όποια δράση, είναι προτιμότερη από την αδράνεια.
Αναμένω ωστόσο, διορθωτικές κινήσεις και ένα αποτέλεσμα που κάθε Κυριακή θα ξεπερνά τις προσδοκίες μας.
Δεν θα μείνω στην εντύπωση του πρώτου φύλλου. Με περισσότερη ίσως ανυπομονησία θα περιμένω τα επόμενα.
Άλλωστε αν κάτι αξίζει στην ζωή, είναι οι ανατροπές της!
Aggelos Spyrou said... "Μου τη δίνει" να βλέπω αρνητισμό στο "καλημέρα" μιας προσπάθειας.
----------------------------------
Μα δεν νομίζω πως υπήρξε αρνητισμός - όλοι καλοπροαίρετα την πήραμε στα χέρια μας. Αυτό που διαβάζω στα περισσότερα σχόλια είναι η απογοήτευση. ________________________________
Την επίκριση θα την κάνουμε όλοι μαζί αν μετά από 5-6 φύλλα δεν υπάρχει βελτίωση.
----------------------------
5-6 φύλλα είναι πολλά και κοστίζουν. Ο αναγνώστης συνήθως δίνει περιθώριο άλλο ένα φύλλο - κι αν το δώσει. Η αλλαγή επείγει.
Τέλος όσον αφορά το "ανίδεοι" έχω συμπληρώσει 54 χρόνια στον εκδοτικό χώρο, (αρχισυντάκτης του "Αθηναίου" στο Κολλέγιο, ιδιόχειρη στοιχειοθεσία της πρώτης μου ποιητικής συλλογής, και εκδότης βραχύβιων περιοδικών), 45 στην διαφήμιση (μεγάλη σχέση με μακέτες και DTP) 28 ως τακτικός συνεργάτης σε έντυπα - και άλλα 50 ως φωτογράφος...
Κατ' αρχήν κάθε δημιουργική προσπάθεια είναι άξια συγχαρητηρίων, και αυτή δεν ξεφεύγει ασφαλώς από τον κανόνα.
Στο διπλανό dontech γίνεται μία συζήτηση/σύγκριση γιά την ψηφιακή και την αναλογική τεχνολογία που η πρώτη ταχέως αντικαθιστά.
Πιάνοντας το φύλλο στα χέρια μου αυτή ακριβώς η εντύπωση μου δημιουργήθηκε, ότι έχουμε την αναλογικοποίηση ενός ψηφιακού μέσου - πισωγύρισμα ίσως?
Θα συμφωνήσω με τα όσα ακούστηκαν γιά το layout, DTP, photoshopping κλπ, καθώς επίσης και με το γεγονός ότι μάλλον αποτελεί ευθυμογραφική εφημερίδα και όχι σατιτική με την έννοια ότι της λείπει το scoop - η αποκάλυψη.
Πολλά από τα κείμενα είναι γραμμένα εις άπταιστον ...bloggερικήν, πρακτική που μπορεί να έχει rapport μεταξύ bloggers, αλλά φοβούμαι ότι θα ξενίσουν τον μέσο αναγνώστη.
Last but not least, το εμπορικό. Ο ανταγωνισμός είναι κάτι που δεν μπορεί να αγνοηθεί. Την εποχή των δωρεάν εφημερίδων και των προσφορών, θεωρώ πολύ δύσκολο ο κακομαθημένος αναγνώστης να αποχωριστεί το 1,5 ευρώ του, συνεπώς κάποιου είδους bundling είναι επιβεβλημένο, ή εναλλακτικά δωρεάν διανομή a la Athens Voice με διαφήμιση και ταυτόχρονη παρουσία στο web.
Αγόρασα την έκδοση, την ξεφύλισσα όλη όπως συνηθίζω με τις εφημερίδες, περιοδικά, λοιπά έντυπα. Ξέρω ΤΙ να διαβάσω σε κάθε έντυπο αλλά στη "ΓΕΛΛΑΣ" δεν μπόρεσα να σταθώ να διαβάσω τίποτα. Δεν μου κέντρισε το ενδιαφέρον, με κούρασε η εμφάνιση της και δεν δικαιολόγησε το 1,5 €. Πάντως έφτασε ως εδώ, στο χωριό!
καλημερα σε ολους? βρισκομουν στο γαμο πολυ καλου μου φιλου το σαβ-κο. ετσι παροτι ειχα στο μυαλο μου να αγορασω την εφημεριδα, η κατασταση μου δεν με βοηθησε καθολου! ξερω οτι ειμαι δικαιολογημενος, ετσι? το θεμα βεβαια ειναι οτι δεν γνωριζω αν κυκλοφορει και στην επαρχια. οποιος μπορει, παρακαλω να με ενημερωσει! απο τη στιγμη που ειναι εβδομαδιαια ισως καπου την ανακαλυψω ωστε να αποκτησω κι εγω διακιωμα κρισεως και γνωμοδοτησεως. ευχαριστω
Σας πνιγει το αδικο; Θελετε να εκφρασετε την οργη σας; Να δηλωσετε την υποστηριξη σας στις υπολοιπες εφημεριδες για το ονειδος που λεγεται Γελλας και σταθηκε στο πλαι τους χτες; Ναι η ευκαιρια!
Περίμενα μια στήλη στη 2η σελίδα πχ, που να εξηγεί τι είναι blog, ποιοί άνθρωποι γράφουν, τι κίνητρα έχουν, ώστε ο πολύς ο κόσμος να καταλάβει τι περίπου είναι αυτό που αγόρασε, που πήγαν τα χρήματα του.
Επίσης σε μελλοντικά τεύχη, μία στήλη με την επικαιρότητα του χώρου.
Οι ντοπιολαλιές (ηπειρώτικο, κρητικό) όσο απολαυστικά είναι στον ζωντανό προφορικό λόγο, προσωπικά με κουράζουν εφόσον είναι σε έντονο βαθμό παρόντα Σαν να διαβάζω ανορθόγραφο κείμενο. Θέλει 'τέχνη' για να γίνει σωστά η μεταφορά σε γραπτό λόγο.
Τα περισσότερα κείμενα δεν έχουν καν, ή έχουν ψευδώνυμα. Τη στιγμή που το 1.5€ είναι πραγματικό, θα ήθελα ταυτότητες..
Σαν πρώτο φύλλο (το περιμένω στο 2ο) θα ήθελα τουλάχιστον μια σελίδα βιογραφική του κάθε συγγραφέα, έστω και ως νικ, καθώς και τη διεύθυνση του blog του. Το τόσο πολύ ανώνυμο εκνευρίζει.
Θα ήθελα να απουσιάζουν φάτσες-avatars που μοιάζουν να το έχουν σκάσει από την Αννίτα..
Θα ήθελα επίσης και σελίδες που να μου λένε πως αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν μόνο το χαβαλέ να προτάξουν. Εχουμε όλοι διαβάσει υπέροχα, αριστουργηματικά κείμενα από bloggers τα οποία και απουσιάζουν.
ΥΓ: Προσπάθησα να επισημάνω κάποια σημεία ως συνηθισμένος αναγνώστης και όχι ως σχολιαστής σε blog.
Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση "φιλοσοφία" για την "Γελλάς";
Εύχομαι καλή τύχη στο εγχείρημα.
Όσο για το αν αρέσει ή όχι, εμείς μπορούμε να λέμε ό,τι θέλουμε, αλλά δεν αποφασίζουμε εμείς. Αποφασίζουν οι αναγνώστες, μέσω της "Κυριακάτικης ψήφου".
Καλημέρα. Είπα να πω και γω την άποψή μου, τόσοι και τόσοι την είπαν. Η αλήθεια είναι πως η Γελλάς μου θύμισε λίγο το Πρώτο Θέμα. Όσον αφορά κυρίως το layout. Φαίνεται "βαριά" και κουράζει. Ελπίζω σιγά σιγά να αλλάξει αυτό. Όσον αφορά τη θεματολογία. Κάποια πράγματα ήταν ωραία, κάποια άλλα ίσως ξαναζεσταμένα. Βρείτε μου όμως μια εφημερίδα ή ένα blog, όπου όλα είναι τέλεια. Κι αυτό ελπίζω να διορθωθεί, πρώτο φύλλο ήταν, έπρεπε κάπως να γεμίσει. Το αν θα έπρεπε να λένε τα ονόματά τους ή να αναφέρουν τα blog τους αυτό είναι δικιά τους απόφαση. Άλλωστε όποιος θέλει να τους βρει μπορεί. Για το πισωγύρισμα στο χαρτί, δεν έχω αντίρρηση. Ίσα ίσα που μπορεί να ανοίξει το ίντερνετ σε κόσμο που δεν το είχε σκεφτεί μέχρι τώρα. Ομοίως το αν εκφράζουν όλους τους bloggers ή όχι. Υπάρχουν blogs και blogs. Εμένα μου φτάνει που κάποιοι άνθρωποι που σπαταλούν χρόνο για να ασχοληθούν με τα blogs κάνουν κάτι τέτοιο. Τώρα το αν θα βγάλουν λεφτά ή όχι. Πιστεύω πως δεν θα βγάλουν, τουλάχιστον όχι τώρα, εκτός εάν το κάνανε για προσωπική προώθηση, που δεν νομίζω. Αν θέλανε να προωθήσουν τους εαυτούς τους δεν θα βγάζανε εφημερίδα. Θα βγάζανε βιβλία όπως ο Πιτσιρίκος. Και για να εξηγούμαστε δεν έχω κάτι με τον Πιτσιρίκο, που τον έχουνε κράξει κι αυτόν πολύ. Άλλωστε η πρώτη μου επαφή με τα blogs ήταν το ΒΙΒΛΙΟ του Πιτσιρίκου.
Το να γίνει κριτική -θετική ή αρνητική, δημιουργική ή όχι- μέσω blog ή μέσω email, πιστεύω πως έχει αυτονόητη απάντηση. Την κριτική και οι ίδιοι οι δημιουργοί της εφημερίδας πιστεύω πως στο επικοινωνιακό μέσο που αγάπησαν θα ήθελαν να την δουν.
Άν πληγώνει συναισθηματικά, δεδομένης (και...αδιαμφισβήτητης!!!) της καλής, κεφάτης και χιουμοριστικής πρόθεσης των γνωστών πρωταγωνιστών, ε, αυτό είναι αναμενόμενο αλλά λάθος. Η (καλόπιστη) κριτική και οι προτάσεις αφορούν την εφημερίδα και τις εντυπώσεις, όχι δα και τους ίδιους. Ποιός μπορεί να είναι blogoσοβαρός και να κάνει κριτική σε μια kai μοναδική θεά, έναν αξιοθαύμαστο ναυαγό και μια zoi που δίνει...ζωή στο blogging με τα κείμενά της;
Θεωρώ ότι αυτή η "έκδοση" (δεν ξέρω γιατί θεωρείται εφημερίδα) υποβαθμίζει με το χείριστο τρόπο
A) την ελευθερία και τη δημοκρατία των blogs σε teaser trailer για τη ΓΕΛΛΑΣ, η οποία, φυσικά, αποσκοπεί στο κέρδος (δυστυχώς, πολύ φοβάμαι όχι των συντακτών της) και
Β) τους ανθρώπους που διαβάζουν και στηρίζουν τα ίδια blogs κάθε μέρα, σε υποψήφιους πελάτες.
Νίκο, από έναν πετυχημένο - και σε οικονομικό επίπεδο - συγγραφέα ο οποίος γράφει πλέον δωρεάν ό,τι έχει να πει, θα περίμενα κριτική σε εγχείρημα που ακολουθεί την αντίθετη πορεία.
μα ο "πετυχημένος σε οικονομικό επίπεδο συγγραφέας" πέτυχε επειδή κάποτε πούλησε το ταλέντο του και τα βιβλία του. Θα επικρίνω όσους άλλους θέλουν να κάνουν το ίδιο;
Nikos Dimou said... mscmkr μα ο "πετυχημένος σε οικονομικό επίπεδο συγγραφέας" πέτυχε επειδή κάποτε πούλησε το ταλέντο του και τα βιβλία του. Θα επικρίνω όσους άλλους θέλουν να κάνουν το ίδιο; --------------------------
Δεν μετράει λοιπόν πια ο τρόπος; Μόνο το αποτέλεσμα;
Γιατί αν μου λες ότι εσύ έγινες επιτυχημένος ΚΑΙ οικονομικά (τονίζω το "και" γιατί μου το έφαγες στο quoting σου) με παρόμοιο τρόπο, αδικείς τον εαυτό σου.
μα καλα,δεν υπαρχει ενα blog/site της εφημεριδας?δεν ειναι καπως παραδοξο αυτο? θα επρεπε το net στοιχειο να χρησιμοποιειται πολυ πιο αποφασιστικα σε μια τετοια προσπαθεια.. ισως ενα blog με συζητηση περι αρχισυνταξιας και οπωσδηποτε ενα 20% ελευθερο σε αλλους bloggers.
βεβαια δεν εχω καταλαβει ακριβως ποιο ειναι το σκεπτικο της κινησης και ισως λεω βλακειες.. "εμεις" οι bloggers ή οι ελληνες bloggers?
@ihadafarminafrica Αν ο σκοπός ήταν με την κριτική μου να βοηθήσω να γίνει καλύτερη η εφημερίδα, δεν βρίσκω το λόγο να το κάνω δημόσια.Ισως να κάνω και λάθος.Δεν ξέρω να χειρίζομαι τέτοιες καταστάσεις και δεν ξέρω τι θα ήθελαν τα οι φίλοι που γράφουν στην εφημερίδα.
Βρήκα online μια κριτική που συνοψίζει όλα τα αρνητικά:
ΔΕ ΓΕΛΛΑΣ-ΑΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ
Πήραμε στα χέρια μας σήμερα τη νέα εφημερίδα ΓΕΛΛΑΣ η οποία πλασαρίστηκε με τη φήμη ότι γράφεται από bloggers. Χέστηκε η φοράδα στ' αλώνι αν γράφεται από bloggers από κινέζους ή παρκουρίστες. Απλά κάποιοι νομίζουν ότι το προιόν αυτό (ο blogger) πουλάει και είπανε να το εκμεταλευτούν. Λες και ο blogger έχει υπερφυσικές δυνάμεις αλλά και ευαισθησίες που οι άλλοι που δεν έχουν blog δεν τις έχουν...
Δεν έχω δεί την εφημερίδα, αλλά εύχομαι ολόψυχα καλή επιτυχία στα παιδιά! Κατεβαίνοντας στην Ελλάδα τον άλλο μήνα, θα την αγοράσω.
Μ'αρέσουν οι άνθρώποι που πάντα προσπαθούν για κάτι το καινούργιο, που χρησιμοποιούν την ενέργειά τους σε πράγματα θετικά. Με την έννοια αυτή, μπράβο σε όλα τα παιδιά.
Θα ήθελα όμως να σας ρωτήσω κάτι. Ισως η απορία να είναι καί άλλων. Δεν γνωρίζω τις δυναμικές του κλάδου των εκδόσεων, αλλά όπως ακούω ο έντυπος χώρος συνεχώς συρρικνώνεται.
Πάντα είχα την εντύπωση πως η έκδοση μιάς εφημερίδας απαιτεί μιά τεράστια οικονομική επένδυση που απαιτεί την ύπαρξη επενδυτών, χορηγών, διαφημήσεων, κλπ. Επίσης απαιτείται συντονισμός αρθρογραφίας, γραφικών, οικονομικών, μαρκετιν, και άλλων διοικητικών αρμοδιοτήτων. Εχετε τέτοιες δομές?
Πανελλαδική διανομή από την πρώτη έκδοση? Θα περίμενα μια εφημερίδα μικρής εμβέλειας να ξεκινούσε αρχικά απο τη Αθήνα, και σταδιακά στην υπόλοιπη Ελλάδα. Δίνεται η εντύπωση στο blog πως μερικοίφίλοι μαζεύτηκαν τη μιά μέρα, και την άλλη βγήκε μια εφημερίδα, χωρίς να μεσολαβήσει ούτε business plan, ουτε marketing plan, ουτε τίποτα. Τα έχετε όλα αυτα?
Βρίσκεστε τώρα στο χώρο των εκδόσεων, και είτε αρέσει είτε οχι, ισχύει για την "Γελλάς", ο,τι ισχύει και για το ΒΗΜΑ, και την Καθημερινή. Τόσο εύκολα βγαίνει μια εφημερίδα?
Με πολύ μεγάλη συμπάθεια γιά όλους τους φίλους bloggers:)
1.- Συγκεκριμενοποιήστε τη γενική θεματολογία και ύφος σύνταξης της εφημερίδας. Για πιό λόγο να σας διαβάσει κάποιος? Τι σας διαφοροποιεί από άλλες εφημερίδες? Εγω ας πούμε δεν μπορώ να διαβάσω καθόλου την Ελευθεροτυπία. Λαικίζει τόσο που με απωθεί. Προτιμώ την Καθημερινή. Καλλίτερες αναλύσεις, σοβαρότερη επιχειρηματολογία, ήθος.
2.- Διαχωρισμός αρμοδιοτήτων. Ο blogger γράφει αυτό που μπορεί. Αν δεν μπορεί να κάνει πολιτική ανάλυση, η δουλειά πρέπει να πάει αλλού. Οι bloggers να μήν ανακατεύονται σε όλα τα θέματα περιεχομένου, μόνον και μόνον επειδή είναι οι ιδρυτές.
3.- Βασιστείτε στίς συνδρομές μελών. Με τον τρόπο αυτό ξέρετε το αναγνωστικό κοινό σας και μπορείτε να προβλέψετε το μέλλον. Εγώ δεν ζώ στην Ελλάδα για να σας αγοράσω. Θα μπορούσα όμως να γίνω συνδρομητής. Φτηνότερα έτσι απο την πολιτική της διανομής σε όλη την Ελλάδα (κυρίως αν δεν υπάρχει συγκεκριμένο marketing με δημογραφικά).
4.- Δημιουργείστε δίκτυο ανταποκριτών, βασισμένο σε εθελοντές. Αλλοι ζούν αλλού και μπορούν να γίνουν ανταποκριτές σας μόνον απο ενδιαφέρον. Εγώ ας πούμε, έχω συνδράμει ομογενειακά νέα σε δύο έλληνικά έντυπα εντελώς δωρεάν (τον Εθνικό Κύρηκα, και ενα περιοδικό απο το Σικάγο, το Γρεε αμερρε). Το ίδιο ισχύει και για δουλειές ρουτίνας. Υπάρχουν πολλοί bloggers που είναι γραφίστες και θα προθυμοποιούνταν να κάνουν graphics μόνο για την αναγνώριση.
5.- Χρησιμοποιήστε Marketing Lists απο εταιρίες για targer marketing. Ετσι βρίσκετε πελάτες. Ορίστε πρώτα το κοινό σας ανάλογα με την ηλικία, τη μόρφωση, και ανάλογα στοιχεία. Αυτοί που θα σας αγοράσουν, θα το κάνουν απο συμπάθεια στην αρχή, και στο μέλλον γιατί τους αρέσετε. Δεν θα αντικαταστήσετε την κυρίως εφημερίδα τους, απλά θα είστε ένα καλό συμπλήρωμα.
Αυτά. Αν δεν συμφωνείτε, αγνοήστε τα. Μα μην διστάζετε. Στείλτε μου ένα εμαιλ για κάποια εθελοντική συνεργασία. Τι θα χάσετε? Θυμάστε το ποστ με τις χυλόπιτες? Κάνεις δεν πεθανε!!
Μια διόρθωση πάνω στο προηγούμενό μου σχόλιο. Το περιοδικό απο το Σικάγο έβναινε με τον τίτλο Greek America. Το έβγαζε ένας πολύ ενεργητικός Ελληνοαμερικανός με το όνομα Graig Pappas. Το περιοδικό είχε μέσα στην ομογένεια, 50 χιλιάδες συνδρομές.
Μου κάνει εντύπωση πως όταν άνθρωποι όπως τον Van Gogh ή τον Καβάφη δεν έζησαν από αυτό που έμειναν στην ιστορία, κάποιοι άσχετοι με το λόγο και τη γραφή να έχουν το θράσος να υποστηρίζουν ότι θέλουν μέσα από μια ανώνυμη κάτω από τη μετριότητα γραφή να ζήσουν από το Blog γράψιμο...Πάτε καλά;;;;
Συλλαμβάνω τον εαυτό μου να αηδιάζει στη σκέψη ότι θα επισκεφτεί και θα αναγνώσει blog που το γράφει δημοσιογράφος. Στα πειράματα που του απαιτήθησαν δια να παραιτηθεί να παλέψει την έντονη αηδία που αναδύουν οι ψυχολογικές κακογραφίες, περιελήφθησαν τα ιστολόγια του κ. Καπλάνι (ΝΕΑ) και του κ. Τετράδη (Ελευθεροτυπία).
Η νέα σατιρική εφημερίδα "Γελλάς".
Ααααχχχ! Επιτέλους λίγη δροσιά...
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα σε όλους τους bloggers
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτην Καλαμαριά θα κυκλοφορήσει κατά τις 12.
Αναμένω την προσπάθεια της Θεάς, της Ζωής και του Ναυαγού. Ταίριαξαν και σαν ονόματα.
Ήτανε να ευχηθώ "με το δεξί" αλλά ποτέ δεν μου καθόταν αυτό σαν ευχή...
ΑπάντησηΔιαγραφήα έχω χάσει επεισόδια από την πραγματική ζωή, η Θεά βγάζει εφημερίδα; Σπεύδω...Καλορίζικη :)
ΑπάντησηΔιαγραφήAγόρασα την έκδοση με το ένθετο - αποσμητικό spray αυτοκινήτου αρώματος vanilla soft σε κομψό φιαλίδιο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠΡΟΣΟΧΗ : ΝΑ ΨΕΚΑΖΕΤΕ ΜΟΝΟ ΤΑ ΠΑΤΑΚΙΑ
(σύμφωνα με τις οδηγίες)
Καλορίζικη!
Καλημέρα!
ΑπάντησηΔιαγραφήΕυχαριστούμε, αλλά να πούμε πως η προσπάθεια είναι πολλών ανθρώπων, όχι μόνο των τριών νικς που ξέρετε. Ειδικά κάποιοι δούλεψαν νυχθημερόν. Θα φανούν μέσα στην εφημερίδα και κάποια νικς όπως τα ξέρετε από την μπλογκόσφαιρα. Οι υπόλοιποι δεν φαίνονται - κοκκινίζουν, γι'αυτό.
(ψέμματα, μοιράζουν τα τεύχη πόρτα-πόρτα με το ποδηλατάκι!)
:)))
Καλοκαιρινό τεύχος παραλίας και καλή ξεκούραση!
;)
Καλουτσικη ειναι αλλα θελει περισσοτερη οργανωση....
ΑπάντησηΔιαγραφήΠρος εκδότες "Γελλάς".
ΑπάντησηΔιαγραφήΜία πρώτη πρόταση:
Να αναδημοσιεύετε "σαλτάρω". Δέστε το τελευταίο του έμμετρο σχόλιο στο προηγούμενο ποστ. Αβυσσαλέα κριτική της επανάστασης. (Δεν θα σας ζητήσει ποτέ δικαιώματα).
Δεύτερη πρόταση:
50% λιγότερη ύλη. Λευκό για αναπνοές. Όχι γκρίζα φόντα.
Aν και βγήκα κατα τις 11.00 για εφημερίδα, πρόλαβα την τελευταία απο ένα ψιλοχωμένο ψιλικατζίδικο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠολύ την χάρηκα!
Καλή σας μέρα
Συγχαρητήρια και καλή δύναμη και συνέχεια. Εύχομαι να μεγαλώσετε, να αγοράσετε τηλεοπτικό σταθμό, να βγαίνουν οι συντάκτες σχολιαστές στα παράθυρα της τιβις, να γίνεται blue chip στο ΧΑ και να μοιράζετε τσόντες στο κυριακάτικο φύλλο σας.
ΑπάντησηΔιαγραφήείναι καλό το blogging να βγει έξω το από το ψηφιακό δυκτιο?
ΑπάντησηΔιαγραφήμου θυμίζει οπισθοδρόμηση...
(είμαι μακρυά για να αποκτήσω ένα αντίτυπο, αλλά όλη η ιδέα μου φαίνεται σαν ένας νεωτερισμός της εποχή. ένα κοινό blog με feeds δεν θα ήτανε το ίδιο?)
συγχαρητήρια πάντως στην προσπάθεια για κάτι καινούργιο και διαφορετικό
the BluElephant said...
ΑπάντησηΔιαγραφήείναι καλό το blogging να βγει έξω το από το ψηφιακό δυκτιο?
μου θυμίζει οπισθοδρόμηση...
--------------------------------
Κι εμένα μου φάνηκε περίεργο. Προσωπικά θα την ξεκινούσα στο Δίκτυο κι αν έβλεπα τακτικό και μεγάλο κοινό ίσως να προχωρούσα σε τυπωμένη μορφή. Αλλά θα μπορούσε να παίρνει και δικτυακές διαφημίσεις.
Μια σατιρική εφημερίδα είναι δύσκολο πράγμα. Συνήθως συνδυάζεται με αποκαλυπτική όπως το περίφημο Canard Enchaine και το ημέτερον "Ποντίκι". Ας ελπίσουμε πως θα πάει καλά.
Λυπάμαι αλλά εγώ δεν τη χάρηκα καθόλου. Και έχει αρχίσει και με προβληματίζει η όλη ιστορία... σε καμία περίπτωση αυτό που πήρα δεν είναι "εφημερίδα" με την ουσιαστική έννοια του όρου. Όπως και πολλές άλλες που κυκλοφορούν βέβαια. Δεν έχω κάτι εναντίον των παιδιών που γράφουν στην εφημερίδα. Απλά εμένα δεν μου αρέσει. Δεν θεωρώ ότι έχει κάποιο σκοπό ή συνεισφέρει στην ενημέρωση. Δεν βρίσκω καν κάποιο λόγο ύπαρξης. Καλή συνέχεια σας εύχομαι πάντως.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕυχαριστούμε και για την καλή και για την κακή κριτική.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌταν τα κίνητρά σου είναι η αλήθεια που έχεις μέσα σου και όχι κάτι δόλιο, το οποίο συμβαίνει για ολόκληρη την ομάδα των 15 bloggers, η καλή κριτική γίνεται δύναμη και η κακή γίνεται επίγνωση των λαθών που πρέπει να αποφύγεις στη συνέχεια.
Τσόντες λέμε να μη βάλουμε γιατί από ότι φαίνεται δε βοήθησαν σε τίποτα τον κόσμο, ούτε καν την υπογεννητικότητα μου μαστίζει το έθνος.
:)
Καλή Αρχή εύχομαι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίχα διαβάσει γι'αυτήν, λέω κάτσε να δούμε, πήρα τρεις και τις πήγα στην καφετέρια (κλασικός "πρωινός" καφές Κυριακής με την παρέα). Γελάγαμε και τις δώσαμε και στους δίπλα.
Μην την κάνετε πάντως ελιτίστικη, κρατήστε την απλή και χαλαρή. Πήξαμε στα άρθρα, τα ντοκυμαντέρ, τις εκμαθήσεις σουαχίλι, τον Μπιθικώτση και τους Τρεις Σωματοφύλακες. Πόσο χρόνο πια να διαβάζεις όλα τα στραβά, πόσα ντιβιντιά να δεις και πόσα σιντιά ν'ακούσεις; Φτάνει αυτό που τραβάμε κάθε μέρα.
Εντυπη μπλογκολογία;
:-)
Περιμένουμε κι αλλα!
Χαίρομαι για την νέα προσπάθεια!
ΑπάντησηΔιαγραφήΆλλωστε πάντα χαίρομαι για νέες προσπάθειες κυρίως όταν πρόκειται για τελείως νέες δίχως πρότυπα για αντιγραφή και δίχως να πατάς πάνω σε χνάρια άλλων...
Βέβαια δεν ξέρω πόσο πετυχημένη είναι, στην ξενιτιά βρίσκομαι και δεν την είδα, αλλά και αποτυχημένη να είναι, η προσπάθεια, πάλι την συγχαίρω διότι και οι αποτυχίες αφήνουν εμπειρίες! Και, προσωπικά, τις προτιμώ από τις απραξίες!
Θα ζητούσα, μάλλον, πολλά αν ρωτούσα αν υπάρχει σε PDF για να την ξεφυλλίσουμε και εμείς στα ξένα.
Καλό μέλλον και καλή επιτυχία.
Σιγά μην σκέφτεται έτσι ο σαλταρισμένος σαλάτας. Η επανάσταση του καναπέ είναι άλλο πράμμα, καλό.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλησπέρα!
ΑπάντησηΔιαγραφήΆφησα αντίστοιχο σχόλιο/ερώτηση κ στη Ζωή. Ενημερώστε κ εμας από τα ξένα! Τί γράφει, τί λεει, μας έχετε στο σκοτάδι και δεν βρήσκω και τίποτα στο ιντερνετι το ρημάδι!
Θα πρέπει κατ΄αρχήν η εφημερίδα να ξεχωρίσει αν θέλει να είναι σατρική ή ευθυμογραφική.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαρ' όλο που ισχυρίζεται το πρώτο μου μοιάζει πιο πολύ να πλησιάζει το δεύτερο.
Η σάτιρα μαστιγώνει και πονάει (τους σατιριζόμενους). Το ευθυμογράφημα απλώς φέρνει γέλιο στους αναγνώστες (όταν κολλάει).
Ειναι κουφο να πηγαινεις απο το ιντερνετ στο χαρτι,απο το σημερα στο χθες.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπρεπε να την εκδωσουν ηλεκτρονικα & πολυ φτηνοτερα με Ζινιο.
Μια ζωη Ψ/κωσταινα.
@harrygreco said...
ΑπάντησηΔιαγραφήΕιναι κουφο να πηγαινεις απο το ιντερνετ στο χαρτι,απο το σημερα στο χθες.
Επρεπε να την εκδωσουν ηλεκτρονικα & πολυ φτηνοτερα με Ζινιο.
Μια ζωη Ψ/κωσταινα.
Sun Jul 15, 04:05:00 PM
-------------------------------
KΑΛΗΜΕΡΑ!
:-))
Μόλις πάω Ελλάδα θα πάρω όλα τα τεύχη. Προς το παρόν εδώ έχουμε κολλήσει στο κρεμμύδι
ΑπάντησηΔιαγραφήwww.theonion.com
Εδώ στο ιντερνέτ εβρίσκεται ο όμορφος ο σατιρικός Πιτσιρίκος και βαριέσαι να πατήσεις να μεταβείς εκεί πέρα να πάθεις ανάγνωση. Σκέψου τώρα να πρέπει συλλογιστείς τον Ισαάκ Νεύτωνα να περιφέρεται με την κασέτα από δισκογραφική σε δισκογραφική, να αποφασίσεις να βγεις από το σπίτι, να πέσεις πάνω στις εφημερίδες, να αρχίσεις να ψάχνεις να ξεχωρίσεις, η καφετηρία απέναντι με τα άτομα να πίνουν καυσαέριο αναπνέοντας Σαρμπέλ και φραπέ, που να τρέχεις. Και τι επιτυχία έκανε ο Νεύτωνας που έκανε τους άνδρες τυφλά να τον ποθούν, τρεις μέρες κορυφή, πέντε με μάσκα στο θάλαμο αερίων. Γι' αυτό σου λέω, θα τελειώσει ο πόλεμος, μείνε εδώ να ακούσουμε Κάιρο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητέ κ. Δήμου,
ΑπάντησηΔιαγραφήΔιάβασα για την κυκλοφορία της εημερίδας «Γελλάς» στο ιστολόγιο του Don. Την αγόρασα σήμερα και διαβάζοντάς την γέλασα - και αυτόν τον καιρό το έχω πολύ ανάγκη -
Ευχαριστείστε τον γάτο σας εκ μέρους μου.
Φυσικά δεν έχω προλάβει να τη διαβάσω όλη (οικογενειάρχης άνθρωπος, οι δουλειές δεν σταματούν την Κυριακή). Πάντως είναι μια εφημερίδα που φαίνεται να ξεκινά με καλές προοπτικές. Δηλώνω άλλωστε θαυμαστής κάθε τέτοιου έργου που γίνεται με μεράκι.
Πράγματι ο αριθμός των σελίδων μοιάζει μεγάλος για έντυπη εφημερίδα.
Ας ξανασκεφτούν το internet, ως χώρο κυκλοφορίας.
Αν πάλι επιμείνουν στην έντυπη κυκλοφορία, θα ξαναγοράσω τη «Γελλάδα» και την επόμενη Κυριακή.
Καλή συνέχεια «Γελλαδάρηδες».
Καλή επιτυχία εύχομαι, όπως θα έκανα για κάθε νέο έντυπο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌταν πρωτοάκουσα για εφημερίδα από bloggers, φαντάστηκα ότι μιλάμε για κάτι ερασιτεχνικό, αλλά είδα διαφήμιση στο prime time της tv και δωράκια.
Λίγο πιο συμβατικό απ' ότι θα περίμενε κανείς.
Και δεν μπορούμε να βρούμε πουθενά online έκδοση? Ούτε "πειρατικό" .pdf ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΠολύ πολίτικαλι κορέκτ και της konomas για bloggers... επιεικώς απαράδεκτο για ανθρώπους σχετικούς με το internet.
Παρ' όλα αυτά, τουλάχιστον για πρώτη φορά, αν τη πετύχω πουθενά θα την αγοράσω. Έχω δει πετυχημένες προσπάθειες από φίλους, χωρίς αυτή την ...επιχειρηματική προοπτική.
Δεν τη διάβασα ακόμη, αλλά το εξώφυλλο προμηνύει θεματολογία "γενικού χαβαλέ". Δύσκολο...
@Ναυαγός said...
ΑπάντησηΔιαγραφήΕυχαριστούμε και για την καλή και για την κακή κριτική.
Όταν τα κίνητρά σου είναι η αλήθεια που έχεις μέσα σου και όχι κάτι δόλιο, το οποίο συμβαίνει για ολόκληρη την ομάδα των 15 bloggers, η καλή κριτική γίνεται δύναμη και η κακή γίνεται επίγνωση των λαθών που πρέπει να αποφύγεις στη συνέχεια.
---------------------------
Αυτά τα έλεγαν κάποτε κάποιοι bloggers. Tώρα είστε επιχειρηματίας που σκοπό του έχει το κέρδος.
Καλή επιτυχία παιδιά! Την αγόρασα αλλά δεν την έχω διαβάσει ακόμα για να πω γνώμη, μόνο μια ματιά έριξα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑλλά αφού είναι εβδομαδιαία μπαίνει στο πρόγραμμα μαζί με τα υπόλοιπα εβδομαδιαία μου αναγνώσματα.
κοιτάζω το στεγνό κατακάθι στο φλυτζάνι και προβλέπω...
ΑπάντησηΔιαγραφήστα 90 του ο Δήμου να επικοινωνεί μαζί μας μέσω κάποιου νέου "τρόπου" της τεχνολογίας, για το πως οι πρώτοι νέο-έλληνες bloggers, πιστοί στην παράδοση της φυλής, μόλις άρχισαν να χρησιμοποιούν το blog, αυτοχαρακτηρίστηκαν μέλλη κλίκας και με αυτή την ιδιότητα προσπάθησαν να βγάλουν λεφτά...
Nikos Dimou hat gesagt...
ΑπάντησηΔιαγραφήΜια σατιρική εφημερίδα είναι δύσκολο πράγμα. Συνήθως συνδυάζεται με αποκαλυπτική
Ευτυχώς που μπορεί να γίνει εύκολα και αποκαλυπτική, τώρα που τα κινητά είναι και φωτογραφική μηχανή και κάμερα. Μικρό παράδειγμα: με λίγη ετοιμότητα ο Φάντομ θα είχε βγάλει λαυράκι (Fuck the police).
"Αυτά τα έλεγαν κάποτε κάποιοι bloggers. Tώρα είστε επιχειρηματίας που σκοπό του έχει το κέρδος."
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν είναι ανάγκη να έχεις σκοπό το κέρδος, μπορείς να εκδόσεις ένα βιβλίο ή μια εφημερίδα επειδή σου έτσι αρέσει απλά αν δεν έχεις κέρδος και έχεις ζημιά αργά η γρήγορα κλείνεις.
Αλλά και έτσι να ήταν το Κέρδος δεν είναι κάτι κακό ούτε κάτι αρνητικό. Χάρις αυτό έχουμε όλα αυτά που χρησιμοποιούμε κάθε μέρα, από το μήλο μέχρι το cd player και χάρις αυτό θα μπορούμε να απολαμβάνουμε το Γελλάς στην παραλία μας αυτό το καλοκαίρι αν έχει τέτοιο και δεν έχει ζημιά.
Δυστυχώς, δεν μπορώ να πάρω την εφημερίδα σήμερα, οπότε επί της ουσίας και της ύλης γνώμη δεν μπορώ να εκφέρω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό που μου κάνει εντύπωση, μετά από μια σύντομη ματιά στα blogs, είναι το πόσα αρνητικά σχόλια εισέπραξε το εγχείρημα. Στην αρχή μου φάνηκε παράξενο, τώρα λογικό.
Διαβάζω ότι στην ταυτότητα αναφέρεται μόνο ένα όνομα. Κάθε τι που ευαγγελίζεται την άδολη αλήθεια, οφείλει να είναι και διαφανές.
Πως 15 bloggers βρήκαν τα χρήματα για ένα τέτοιο εκδοτικό εγχείρημα? Κι αν το ότι είναι bloggers είναι άσχετο με το εγχείρημα, τότε γιατί έχει δοθεί τόση έμφαση σε αυτήν τους την ιδιότητα?
Η πρώτη εντύπωση είναι ότι δεν πρόκειται για μια εφημερίδα από bloggers, αλλά μια εφημερίδα που χρησιμοποιεί τους bloggers για την προβολή της. Καλό κλικ, λοιπόν.
Δεν χρειαζεται να 'χει κανεις ΜΒΑ απο το Χαρβαρντ,αλλα κοινο νου απο το Χαρβάτι για να καταλαβει οτι το επιχειρημα ειναι θνησιγενες,σαν τη ΦΙΣ...
ΑπάντησηΔιαγραφήΕδω κοτζαμ Ε.Τ με Αγγελοπουλου απο πισω & πνεει τα λοισθια.
Η μονη ελπιδα για διασωση ειναι το μπαντλαρισμα με ντιβιντι...
@libertarian said...
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν διαφωνώ καθόλου μαζί σας.
:-)))
Άρα δεν μιλάμε για blogging.
Εκεί που ο άλλος χρησιμοποιεί την δίμετρη ξανθιά για να σου πουλήσει το νέο μοντέλο αυτοκινήτου εδώ, χρησιμοποιεί το blogging για να αποκτήσει μερίδιο στην αγορά.
Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΈΝΗ αγορά όμως είναι Η ΕΝΤΥΠΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ.
Τα blogs ήρθαν μετά από την εφεύρεση της τυπογραφίας όπως φαντάζομαι γνωρίζετε.
:-))
Blogging σε έντυπη μορφή είναι αντίφασις εν εαυτή, σαν το "ξύλινο σίδερο" που λέει και ο ΝΔ...
ΑπάντησηΔιαγραφήΠόσες βδομάδες λέτε να κρατήσει; Θα το βγάλει το καλοκαίρι;
Η ερωτηση ΠΟΙΟΙ ειναι οι μπλογκερς εχει μια βαση. Αλλα ποια απαντηση ειναι στο φιναλε ικανοποιητικη σε αυτο το ερωτημα?
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε ποια απαντηση θα πειστεις οτι ειναι καλο εγχειρημα? ΑΝ σου πουν "ειναι ο νικος δημου, η ψιλικατζου, ο πασιγνωστος, ο δημοφιλης, ο θεος του μπλογκιν"?
Δεν ειναι αυτοι λοιπον. Υπαρχουν χιλιαδες ελληνες μπλογκερς. Και κανεις δεν ειναι παραπανω μπλογκερ απο τον αλλον. Κι ουτε απαραιτητα η λεξη "μπλογκερ" μας ενωνει ολους, όπως και αυτη η εφημεριδα που γραφεται ΑΠΟ μπλογκερς, δεν εκπροσωπει ολους τους μπλογκερς.
Ειναι ανοιχτη ομως απο οσο γνωριζω σε ολους.
Απιθανο βρισκω και το ερωτημα ποιος βαζει τα λεφτα και που βρεθηκαν. Ποιος ξερει, μαλλον καποιος πουλησε τα χωραφια του στο Αγρινιο.
Όπα, όπα βρε παιδιά! Μας πήρατε από τα μούτρα... Μια παρέα νέων ανθρώπων είμαστε που χρησιμοποιούν τη νέα τεχνολογία (έχει ενδιαφέρον να δείτε πως το κάνουμε αυτό, π.χ. είμαστε "no paper") για να μην είναι θνησιγενές το εγχείρημά μας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌλοι bloggers είμαστε, που ονειρευόμαστε (οι περισσότεροι) να ζήσουμε αξιοπρεπώς από αυτό που αγαπάμε περισσότερο (το γράψιμο).
Τώρα, αν θα επιβιώσουμε ή όχι τί να πω; Την προσπάθειά μας την κάναμε (αγώνας ολόκληρος) και είμαστε ανοιχτοί και στην κριτική. (ήδη κινούμαστε σε επισημάνσεις Doncat).
"Τσόντες λέμε να μη βάλουμε γιατί από ότι φαίνεται δε βοήθησαν σε τίποτα τον κόσμο, ούτε καν την υπογεννητικότητα μου μαστίζει το έθνος. "
ΑπάντησηΔιαγραφήΓεια σου ναυαγέ! Μη φοβάσαι για την υπογεννητικότητα. Ωφείλεται στην έλλειψη ρευστού, λόγω σοσιαλιστικών προγραμμάτων που εξασφαλίζουν δωρεάν νοσοκομεία ("πήγα διακοπές στην Ελλάδα για να ξεσκάσω και απόλαυσα ιδιαίτερα τα νοσοκομεία και τα προγράμματα πρόσληψης νέων χαμηλόμισθων υπαλλήλων σε τοπικές εφορίες").
Βαράτε ανοιχτά. Η σάτιρα είναι πολύ ισχυρό όπλο στην Ελλάδα, γιατί χτυπάει στο φιλότιμο και "πλαγίως" (ο Έλληνας μόνο πλαγίως ακούει, το ευθέως το θεωρεί επίθεση και προσβολή και τον πιάνει το παράπονο).
Αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις το γράψιμο για ζήσεις, και συμβαίνει στο ελάχιστο να είσαι έντιμος, τότε πρέπει να συναντήσεις την πραγματικότητα. Στους μπλόγκερς ευελπιστώ ουδόλως προς τη συγγραφική κατεύθυνση. Και τούτο επειδή εφανίζουν τα εξής κάτωθι χαρακτηριστικά:
ΑπάντησηΔιαγραφή- έντονη αποκοπή από κοινωνικές σχέσεις και περιορισμένες εκφράσεις συναισθημάτων.
- δεν επιθυμούν και ούτε απολαμβάνουν πολύ στενές σχέσεις, συμπεριλαμβανομένου και το να είναι μέλη μιας οικογένειας.
- σχεδόν πάντα επιλέγουν μοναχικά πράγματα
- έχουν πολύ λίγο έως και καθόλου ενδιαφέρον για σεξ με ένα άτομο
- απολαμβάνουν πολύ λίγα έως και καθόλου πράγματα
- έχουν υπερβολική έλλειψη πολύ στενών φίλων ή έμπιστων ατόμων
- δεν φαίνονται να ανταποκρίνονται ιδιαίτερα στους επαίνους ή στη κριτική άλλων ατόμων
- δείχνουν συναισθηματική ψυχρότητα, απομάκρυνση ή μουδιασμένα συναισθήματα.
Για να πώ την αλήθεια αγόρασα την εφημερίδα και απογοητεύτηκα..
ΑπάντησηΔιαγραφήΊσως εγώ περίμενα κάτι διαφορετικό, ίσως έιχα καταλάβει οτι θα είναι κάτι άλλο, πάντως δεν τρελάθηκα..
Και από άλλα blogs πάντως που διάβασα,δεν μπορώ να πώ οτι έμειναν ευχαριστημένοι..
Τι να πώ,αναμένουμε την άλλη Κυριακή μήπως είναι καλύτερο..άν και διατηρώ τις επιφυλάξεις μου..
Παιδιά,
ΑπάντησηΔιαγραφήκαι ειδικά ΝΔ, ευχαριστούμε για την κριτική. Το ότι τόσος κόσμος ασχολήθηκε με το έντυπο, μόνο στα θετικά το μετράω.
Προσωπικά πολύ τη χάρηκα, γιατί τόσα χρόνια στην πολιτική η οικογένεια μου με είχε για φτύσιμο. Ενώ σήμερα η γιαγιά μου είπε "Μπράβο παιδί μου, επιτέλους έγραψες κάτι έξω από γραμμές".
Καλό βράδυ!!
δε μου πολυαρεσε να πω την αληθεια..
ΑπάντησηΔιαγραφήκαπως τραβηγμενα και περιττα μου φανηκαν τα περισσοτερα και εχω την εντυπωση οτι καπου θα ξεμεινετε απο ιδεες.
βεβαια πρωτο φυλλο ειναι,ισως να επρεπε να ειναι (παρα)φορτωμενο..
ομως το βασικο που μου εκανε αρνητικη εντυπωση ειναι το design και γενικα ολο το "artwork"..
καταλαβαινω οτι προκειται για μια low-budget παραγωγη,παρολα αυτα λιγο πιο προσεγμενο photoshoping δεν βλαπτει.
εφοσον προωθειτε μια νεα-συγχρονη,ιδεα,πρεπει να την υποστηριζετε συνολικα νομιζω,γιατι σε αυτο που πατε να μπλεξετε οι λεπτομερειες ειναι βασικοτερες απο την ουσια και στη συγκεκριμενη περιπτωση ειστε υπερβολικα πισω.
anyway,καλη συνεχεια ευχομαι..
μακαρι να πατε καλυτερα απο οτι περιμενετε...
και την αλλη βδομαδα εδω θα ειμαστε!
Υπάρχουν μεγάλα περιθώρια βελτίωσης - ιδιαίτερα στο θέμα την εμφάνισης. Ο τρόπος που είναι στριμωγμένα όλα, σκοτώνει και τα καλά κείμενα. Ας ελπίσουμε πως θα γίνουν οι σωστές κινήσεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητέ αγαθαρχίδι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣας βρίσκω πολύ απόλυτο. Σαφώς θα υπάρχουν κάποιοι που τους ταιριάζουν κάποιοι από τους χαρακτηρισμούς σας (σε εμένα ταιριάζουν όλοι πλήν ίσως του τελευταίου αλλά δεν είμαι blogger).
Κατά τα λοιπά στην αρχή μου φάνηκε οπισθοδρομική η ιδέα αλλά μετα σκεύτικα ότι ένα έντυπο απευθήνεται σε μεγαλήτερο κοινό. Καλη επιτυχία.
Το λεηαουτ επιδρα ασυνειδητα & παιζει μεγαλο ρολο,οσο & το αλλο αλλου...
ΑπάντησηΔιαγραφήΠιστευω οτι οι " Νεες Αγγελιες " εχασαν απο τη " Χρυση Ευκαιρια " επειδη η Χ.Ε ειναι πιο ευαναγνωστη.
Οι Ν.Ε ειναι...ατσουμπαλες & κουραζουν.
Εχω βαρεθει βλακωδεις διαφημισεις στη τιβι,σαν του Νισσαν X-trail,αντιγραφη απο τον " Κοκκινο Πλανητη".
Μ' εκεινη την ανασυσταση της Εταιριας,τι θα γινει? Εχω πιασει πορτα για κειμενογραφος/κονσεπτατζης.
So Called "Ego" said...
ΑπάντησηΔιαγραφήκαταλαβαινω οτι προκειται για μια low-budget παραγωγη,παρολα αυτα λιγο πιο προσεγμενο photoshoping...
----------------------------
περισσότερο απο photoshop χρειάζεται καλό DTP - και δεν είναι θέμα κόστους αλλά ικανότητας.
κύριε Συριόπουλε
ΑπάντησηΔιαγραφήμερικοί εδώ είναι ειδικοί
και κανένας δεν είναι μαλάκας
Λυπάμαι αλλά έκοψα το σχόλιό σας.
Αντιλαμβάνομαι την ευθύνη που έχετε...
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν χρειάζεται να απολογείσθε...
Κατανοώ και συνυπογράφω.
Θα θεωρούσα λογικό να εκδόσει κανείς έντυπη blogoεφημερίδα επειδή για κάποιον λόγο ξαφνικά, το Ιντερνετ ...κατέρρευσε (!!!), ή η επιβλήθηκε σε αυτό αποτελεσματική λογοκρισία (!!!).
ΑπάντησηΔιαγραφήΧωρίς αυτό να συμβαίνει, η έντυπη blogoεφημερίδα είναι πάντρεμα διαφορετικών μέσων, χωρίς ο παρανομαστής (κείμενο) να είναι επαρκής λόγος ύπαρξης της.
Ως εφημερίδα, αδιάφορη, κακά τα ψέματα.
Ως θαυμαστής πολλών κειμένων των γνωστών πρωταγωνιστών της προσπάθειας, εύχομαι ευρηματικότερη συνέχεια και πιο φιλοσοφημένη απάντηση στο "γιατί" της ύπαρξής της.
Με καλή πρόθεση και με ευχές για ανεύρεση ¨ταυτότητας¨.
Σας αξίζει καλύτερη ιδέα και μορφή...
Παρά ταύτα επιτρέψτε μου να διατηρώ την απόψη η οποία και έμεινε περιορισμένη
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν μη τί άλλο σέβομαι κάποια άτομα που εργάστηκαν για αυτό που τυπώθηκε σήμερα...
ΑπάντησηΔιαγραφή"Μου τη δίνει" να βλέπω αρνητισμό στο "καλημέρα" μιας προσπάθειας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚάθε προσπάθεια τη στιγμή που ξεκινάει χρειάζεται εποικοδομητική κριτική και προτάσεις, καλοπροαίρετες στη διατύπωσή τους και εφαρμόσιμες.
Την επίκριση θα την κάνουμε όλοι μαζί αν μετά από 5-6 φύλλα δεν υπάρχει βελτίωση. Και πιστέψτε με, σε τέτοιοες προσπάθειες που έχουν από πίσω οικονομικό υπόβαθρο, η επίκριση των αναγνωστών θα είναι χειρότερη από τα σχόλια των bloggers.
Δεν θεωρώ επίσης κακό ότι είναι κακό ένας blogger να γίνεται επιχειρηματίας. Μάλιστα είναι θεμιτό να ξέρεις την ταυτότητα των ανθρώπων που γράφουν σε μια εδημερίδα και για μένα είναι συγκινητικό το να γνωρίζονται άνθρωποι στους διαδρόμους της σύγχρονης τεχνολογίας και να προβαίνουν σε κοινές προσπάθειες.
Όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος. Μην καταδικάζετε μια προσπάθεια βίαια, δώστε προτάσεις στα παιδιά να βελτιωθούν. Το ίδιο θα θέλατε αν η προσπάθεια ήταν δική σας. Τα υπόλοιπα δείχνουν εμπάθεια μόνο και φθόνο που απορρέει από καταπιεσμένα όνειρα και φιλοδοξίες. Εδώ είμαστε, να τους τα χώσουμε αρνητικά αργότερα αν χρειαστεί.
Εννοείτει αγαπητέ Doncat ότι το σχόλιο δεν απευθύνεται στον κύριο Δήμου.
Σωστά. Χρειάζεται καλό dtp.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ λέξη ΄τέχνες' για κάποιον που σπουδάζει γραφικές τέχνες δεν έχει την έννοια της τέχνης ως τεχνικής τόσο, όσο της καλλιτεχνικής δημιουργίας μέσω της τεχνικής και των εργαλείων που παρέχει το dtp.
Μου φάνηκε και μένα κάπως 'flat' ως προς την παρουσίαση.
Για περιεχόμενο δεν έχω προλάβει.
Αντε, να τα βοηθήσουμε τα παιδιά να γΕΛΛΑΣουν και αυτά με τόσα που ακούνε!
Το ..." θειο,που την θες..." κανει μπαμ οτι ειναι Αφρο...
ΑπάντησηΔιαγραφήΟλοι ευχομαστε το καλυτερο,πλην ομως ρεαλιστικα βλεπουμε το δυσκωλο του εγχειρηματος...
Σε σχολες για MBA,μαλλον θα διδασκεται σαν παραδειγμα συγχυσης σκοπου & μεσου...
Απο μπλογκερ σε εκδοτης ειναι σαν απο κομμωτης σε μαγειρος. Και οι 2 χρησιμοποιουν mousse αλλα...εχουν διαφορές.
@ihadafarminafrica said:
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτά τα έλεγαν κάποτε κάποιοι bloggers. Tώρα είστε επιχειρηματίας που σκοπό του έχει το κέρδος.
Το κάνεις να ακούγεται σαν κάτι μεμπτό ή σε λάθος βάση. Δεν είναι παραπάνω απ'ό,τι να εκθέτεις σε γκαλλερί για να πουλήσεις πίνακες, να βγάζεις ταινίες για να κόψεις εισητήρια, να συγγράφεις βιλία για να πουλήσεις αντίτυπα.
Σημ.: To nikos xatz. έγινε nikoshat. Εκφράζει το wherever I lay my hat, that's my home και έτσι χαλαρά αποφάσισα να βλέπω τα πάντα. Μη ζορίζεστε λοιπόν.
Δεν τη διάβασα πολύ προσεχτικά..
ΑπάντησηΔιαγραφήΊσως περίμενα κάτι διαφορετικό..Δηλαδή να αναγράφεται κάπου οτι αυτό το άρθρο είναι από το Blog τάδε..ίσως δεν το είδα τι να πώ..Τα σχόλια ποικίλλουν..
Σίγουρα έχει γίνει πολύ μεγάλη προσπάθεια μα δεν φάνηκαν τα blogs και αυτό που λογικά περίμεναν και άλλοι.
Περιμένω και την επόμενη έκδοση μήπως δεν της έδωσα ευκαιρία,πραγματικά..
Καλή εβδομάδα. Μια καινούργια μέρα άρχισε και η ματιά αξίζει να είναι, τουλάχιστον σε επίπεδο προθέσεων, υποκειμενικά "αντικειμενική".
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπό όλο το σώμα των Κυριακάτικων εφημερίδων, αυτή την φορά επέλεξα να αλλάξω τις συνήθειές μου και να ξεφυλλίσω πρώτη την "Γελλάς". Ανυπομονούσα να δω το αποτέλεσμα της "ένωσης" διαφορετικών μέσων και γεννεών έκφρασης. Πιστεύοντας στη εγγύηση της γραφής "των παιδιών" σας.
Μετά το πρώτο, αλλά και το δεύτερο ξεφύλλισμα, παραθέτω την ταπεινή γνώμη μου. Με μια έκφραση και λυπάμαι ιδιαιτέρως που το λέω: ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΤΗΚΑ.
Όχι, δεν "Γέλλασα". Αν και το ήθελα,πάρα πολύ.
Οι προσδοκίες βλέπετε αυξάνονται όταν έχεις μια εικόνα του τι ορισμένοι εκ των συμμετεχόντων έχουν ήδη επιτύχει μέσω του blogging. Γνωρίζοντας το τι είναι ικανοί να δημιουργήσουν.
Θα είμαι απολύτως ειλικρινής, πιστεύοντας πως ο Ναυαγός εκφράζει μια αλήθεια λέγοντας: "η καλή κριτική γίνεται δύναμη και η κακή γίνεται επίγνωση των λαθών που πρέπει να αποφύγεις στη συνέχεια".
-Καταρχήν το περιτύλιγμα του πρώτου τεύχους. Πρόχειρο, ανερμάτιστο, στεγνό, όπως και το περιεχόμενο. Ίσως η άγνοια του μέσου, ίσως η "θηλιά" του deadline. Ίσως πάλι επειδή στο blogging γράφεις γιατί έτσι θέλεις και όχι επειδή "πρέπει να θέλεις".
Ενώ στο έντυπο, ο χρόνος είναι αμείλικτος.
Το αποτέλεσμα ήταν κατώτερο των προσκοκιών μου.
-Από την πλευρά του layout, ασφυκτικό και απαράλλακτο, από την αρχή έως το τέλος. Χωρίς την χάρη των εικόνων και των τεχνικών μέσων που "στολίζουν" τα ιστολόγια της εποχής μας. Δίχως πρωτοτυπία και προσωπικές σφραγίδες.
Στον τρόπο γραφής:
-Ιδιαίτερα ενοχλητική η συνεχής χρήση διαλόγων και ιδιωμάτων Λιιι και Νιιιι, ακόμα και σε τίτλους.
Μπορεί στον προφορικό λόγο να έχουν κάποια δόση πλάκας, αλλά ως επιτηδευμένη επανάληψη στο γραπτό λόγο, καταλήγουν κουραστικά.
Ίσως εάν περιορίζονταν σε ένα ή δύο κείμενα, να ήταν περισσότερο εύπεπτα.
Τέλος, άλλο η σάτυρα, άλλο ο χαβαλές για τον χαβαλέ.
Προσωπικά περίμενα περισσότερα αυτούσια κείμενα bloggers όπως της ΖΟΙ. (Της οποίας η γιαγιά αλοίμονο, εάν δεν χαιρόταν).
Αποτυπώσεις αυτούσιων blogs, όπως περίπου έγινε με τμήμα του malpractice.
Μια εικόνα σύγχρονη, που θα μετέφερε "εμπνεύσεις" και "αλήθειες" από την διαδικτυακή σφαίρα, στο χαρτί. Στην βάση των "Γραπτών που μένουν". Ως αναγνώριση, επιβράβευση, σφραγίδα και διάδοση του "νέου μέσου έκφρασης".
Σίγουρα σέβομαι και επικροτώ την προσπάθεια. Αναμφίβολα η όποια δράση, είναι προτιμότερη από την αδράνεια.
Αναμένω ωστόσο, διορθωτικές κινήσεις και ένα αποτέλεσμα που κάθε Κυριακή θα ξεπερνά τις προσδοκίες μας.
Δεν θα μείνω στην εντύπωση του πρώτου φύλλου. Με περισσότερη ίσως ανυπομονησία θα περιμένω τα επόμενα.
Άλλωστε αν κάτι αξίζει στην ζωή, είναι οι ανατροπές της!
Καλημέρα
ΑπάντησηΔιαγραφήΜέχρι σήμερα ποτέ δεν έκοψα τόσα σχόλια!
Τα μισά γιατί βρίζανε όλους όσοι εκφέραμε γνώμες, λέγοντας (ένα χαρακτηριστικό) πως είμαστε ανίδεοι και μαλάκες.
Τα άλλα μισά γιατί έβριζαν απαξιωτικά την εφημερίδα και τους δημιουργούς της
Και τα ...τρίτα μισά έβριζαν εμένα επειδή έσβηνα σχόλια!
Δημοσίευσα όσα έκαναν καλόπιστη και εποικοδομητική κριτική - μόνο αυτή έχει νόημα κατά τη γνώμη μου.
Aggelos Spyrou said...
ΑπάντησηΔιαγραφή"Μου τη δίνει" να βλέπω αρνητισμό στο "καλημέρα" μιας προσπάθειας.
----------------------------------
Μα δεν νομίζω πως υπήρξε αρνητισμός - όλοι καλοπροαίρετα την πήραμε στα χέρια μας. Αυτό που διαβάζω στα περισσότερα σχόλια είναι η απογοήτευση.
________________________________
Την επίκριση θα την κάνουμε όλοι μαζί αν μετά από 5-6 φύλλα δεν υπάρχει βελτίωση.
----------------------------
5-6 φύλλα είναι πολλά και κοστίζουν. Ο αναγνώστης συνήθως δίνει περιθώριο άλλο ένα φύλλο - κι αν το δώσει. Η αλλαγή επείγει.
Τέλος όσον αφορά το "ανίδεοι" έχω συμπληρώσει 54 χρόνια στον εκδοτικό χώρο, (αρχισυντάκτης του "Αθηναίου" στο Κολλέγιο, ιδιόχειρη στοιχειοθεσία της πρώτης μου ποιητικής συλλογής, και εκδότης βραχύβιων περιοδικών), 45 στην διαφήμιση (μεγάλη σχέση με μακέτες και DTP) 28 ως τακτικός συνεργάτης σε έντυπα - και άλλα 50 ως φωτογράφος...
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ βροχή των υβριστικών σχολίων (για το ίδιο θέμα) έχει επεκταθεί σε πολλά ιστολόγια - η χαρά της moderation
Καλημέρα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΚατ' αρχήν κάθε δημιουργική προσπάθεια είναι άξια συγχαρητηρίων, και αυτή δεν ξεφεύγει ασφαλώς από τον κανόνα.
Στο διπλανό dontech γίνεται μία συζήτηση/σύγκριση γιά την ψηφιακή και την αναλογική τεχνολογία που η πρώτη ταχέως αντικαθιστά.
Πιάνοντας το φύλλο στα χέρια μου αυτή ακριβώς η εντύπωση μου δημιουργήθηκε, ότι έχουμε την αναλογικοποίηση ενός ψηφιακού μέσου - πισωγύρισμα ίσως?
Θα συμφωνήσω με τα όσα ακούστηκαν γιά το layout, DTP, photoshopping κλπ, καθώς επίσης και με το γεγονός ότι μάλλον αποτελεί ευθυμογραφική εφημερίδα και όχι σατιτική με την έννοια ότι της λείπει το scoop - η αποκάλυψη.
Πολλά από τα κείμενα είναι γραμμένα εις άπταιστον ...bloggερικήν, πρακτική που μπορεί να έχει rapport μεταξύ bloggers, αλλά φοβούμαι ότι θα ξενίσουν τον μέσο αναγνώστη.
Last but not least, το εμπορικό. Ο ανταγωνισμός είναι κάτι που δεν μπορεί να αγνοηθεί. Την εποχή των δωρεάν εφημερίδων και των προσφορών, θεωρώ πολύ δύσκολο ο κακομαθημένος αναγνώστης να αποχωριστεί το 1,5 ευρώ του, συνεπώς κάποιου είδους bundling είναι επιβεβλημένο, ή εναλλακτικά δωρεάν διανομή a la Athens Voice με διαφήμιση και ταυτόχρονη παρουσία στο web.
Αγόρασα την έκδοση, την ξεφύλισσα όλη όπως συνηθίζω με τις εφημερίδες, περιοδικά, λοιπά έντυπα. Ξέρω ΤΙ να διαβάσω σε κάθε έντυπο αλλά στη "ΓΕΛΛΑΣ" δεν μπόρεσα να σταθώ να διαβάσω τίποτα. Δεν μου κέντρισε το ενδιαφέρον, με κούρασε η εμφάνιση της και δεν δικαιολόγησε το 1,5 €. Πάντως έφτασε ως εδώ, στο χωριό!
ΑπάντησηΔιαγραφήκαλημερα σε ολους?
ΑπάντησηΔιαγραφήβρισκομουν στο γαμο πολυ καλου μου φιλου το σαβ-κο. ετσι παροτι ειχα στο μυαλο μου να αγορασω την εφημεριδα, η κατασταση μου δεν με βοηθησε καθολου! ξερω οτι ειμαι δικαιολογημενος, ετσι?
το θεμα βεβαια ειναι οτι δεν γνωριζω αν κυκλοφορει και στην επαρχια. οποιος μπορει, παρακαλω να με ενημερωσει! απο τη στιγμη που ειναι εβδομαδιαια ισως καπου την ανακαλυψω ωστε να αποκτησω κι εγω διακιωμα κρισεως και γνωμοδοτησεως. ευχαριστω
Σας πνιγει το αδικο;
ΑπάντησηΔιαγραφήΘελετε να εκφρασετε την οργη σας;
Να δηλωσετε την υποστηριξη σας στις υπολοιπες εφημεριδες για το ονειδος που λεγεται Γελλας και σταθηκε στο πλαι τους χτες;
Ναι η ευκαιρια!
I hate Γελλας.
Misirlou Oubliez
ΑπάντησηΔιαγραφήΥπερβολή!
Ποιό άδικο;
Σας υποχρεώνει κανείς να την διαβάσετε;
Γιατί τόσο μίσος;
Μισος, ισως επειδη γραφω κι εγω εκει μεσα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜια συγχρονη Media εγινα και τρωω το παιδι μου...
:)
Εποικοδομητικής κριτικής συνέχεια..
ΑπάντησηΔιαγραφήΠερίμενα μια στήλη στη 2η σελίδα πχ, που να εξηγεί τι είναι blog, ποιοί άνθρωποι γράφουν, τι κίνητρα έχουν, ώστε ο πολύς ο κόσμος να καταλάβει τι περίπου είναι αυτό που αγόρασε, που πήγαν τα χρήματα του.
Επίσης σε μελλοντικά τεύχη, μία στήλη με την επικαιρότητα του χώρου.
Οι ντοπιολαλιές (ηπειρώτικο, κρητικό) όσο απολαυστικά είναι στον ζωντανό προφορικό λόγο, προσωπικά με κουράζουν εφόσον είναι σε έντονο βαθμό παρόντα Σαν να διαβάζω ανορθόγραφο κείμενο.
Θέλει 'τέχνη' για να γίνει σωστά η μεταφορά σε γραπτό λόγο.
Τα περισσότερα κείμενα δεν έχουν καν, ή έχουν ψευδώνυμα.
Τη στιγμή που το 1.5€ είναι πραγματικό, θα ήθελα ταυτότητες..
Σαν πρώτο φύλλο (το περιμένω στο 2ο) θα ήθελα τουλάχιστον μια σελίδα βιογραφική του κάθε συγγραφέα, έστω και ως νικ, καθώς και τη διεύθυνση του blog του.
Το τόσο πολύ ανώνυμο εκνευρίζει.
Θα ήθελα να απουσιάζουν φάτσες-avatars που μοιάζουν να το έχουν σκάσει από την Αννίτα..
Θα ήθελα επίσης και σελίδες που να μου λένε πως αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν μόνο το χαβαλέ να προτάξουν.
Εχουμε όλοι διαβάσει υπέροχα, αριστουργηματικά κείμενα από bloggers τα οποία και απουσιάζουν.
ΥΓ: Προσπάθησα να επισημάνω κάποια σημεία ως συνηθισμένος αναγνώστης και όχι ως σχολιαστής σε blog.
Tην αγόρασα και εύχομαι καλή επιτυχία.Aν ήθελα να κάνω κάποια αρνητική κριτική δεν θα την έκανα δημοσίως αλλά στέλνοντας email.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠεριμενουμε γραμμα απο Παρα.
ΑπάντησηΔιαγραφή@resident said...
ΑπάντησηΔιαγραφήTην αγόρασα και εύχομαι καλή επιτυχία.Aν ήθελα να κάνω κάποια αρνητική κριτική δεν θα την έκανα δημοσίως αλλά στέλνοντας email.
Mon Jul 16, 11:59:00 AM
-----------------------------
ΌΠΩς Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΤΩΝ bloggers!
ΣΤΟ ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ ΧΑΜΟς ΑΛΛΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΥΡΙΕΣ!!!
Δεν καταλαβαίνω γιατί τόση "φιλοσοφία" για την "Γελλάς";
ΑπάντησηΔιαγραφήΕύχομαι καλή τύχη στο εγχείρημα.
Όσο για το αν αρέσει ή όχι, εμείς μπορούμε να λέμε ό,τι θέλουμε, αλλά δεν αποφασίζουμε εμείς. Αποφασίζουν οι αναγνώστες, μέσω της "Κυριακάτικης ψήφου".
Καλημέρα. Είπα να πω και γω την άποψή μου, τόσοι και τόσοι την είπαν. Η αλήθεια είναι πως η Γελλάς μου θύμισε λίγο το Πρώτο Θέμα. Όσον αφορά κυρίως το layout. Φαίνεται "βαριά" και κουράζει. Ελπίζω σιγά σιγά να αλλάξει αυτό. Όσον αφορά τη θεματολογία. Κάποια πράγματα ήταν ωραία, κάποια άλλα ίσως ξαναζεσταμένα. Βρείτε μου όμως μια εφημερίδα ή ένα blog, όπου όλα είναι τέλεια. Κι αυτό ελπίζω να διορθωθεί, πρώτο φύλλο ήταν, έπρεπε κάπως να γεμίσει. Το αν θα έπρεπε να λένε τα ονόματά τους ή να αναφέρουν τα blog τους αυτό είναι δικιά τους απόφαση. Άλλωστε όποιος θέλει να τους βρει μπορεί. Για το πισωγύρισμα στο χαρτί, δεν έχω αντίρρηση. Ίσα ίσα που μπορεί να ανοίξει το ίντερνετ σε κόσμο που δεν το είχε σκεφτεί μέχρι τώρα. Ομοίως το αν εκφράζουν όλους τους bloggers ή όχι. Υπάρχουν blogs και blogs. Εμένα μου φτάνει που κάποιοι άνθρωποι που σπαταλούν χρόνο για να ασχοληθούν με τα blogs κάνουν κάτι τέτοιο. Τώρα το αν θα βγάλουν λεφτά ή όχι. Πιστεύω πως δεν θα βγάλουν, τουλάχιστον όχι τώρα, εκτός εάν το κάνανε για προσωπική προώθηση, που δεν νομίζω. Αν θέλανε να προωθήσουν τους εαυτούς τους δεν θα βγάζανε εφημερίδα. Θα βγάζανε βιβλία όπως ο Πιτσιρίκος. Και για να εξηγούμαστε δεν έχω κάτι με τον Πιτσιρίκο, που τον έχουνε κράξει κι αυτόν πολύ. Άλλωστε η πρώτη μου επαφή με τα blogs ήταν το ΒΙΒΛΙΟ του Πιτσιρίκου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο να γίνει κριτική -θετική ή αρνητική, δημιουργική ή όχι- μέσω blog ή μέσω email, πιστεύω πως έχει αυτονόητη απάντηση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤην κριτική και οι ίδιοι οι δημιουργοί της εφημερίδας πιστεύω πως στο επικοινωνιακό μέσο που αγάπησαν θα ήθελαν να την δουν.
Άν πληγώνει συναισθηματικά, δεδομένης (και...αδιαμφισβήτητης!!!) της καλής, κεφάτης και χιουμοριστικής πρόθεσης των γνωστών πρωταγωνιστών, ε, αυτό είναι αναμενόμενο αλλά λάθος.
Η (καλόπιστη) κριτική και οι προτάσεις αφορούν την εφημερίδα και τις εντυπώσεις, όχι δα και τους ίδιους.
Ποιός μπορεί να είναι blogoσοβαρός και να κάνει κριτική σε μια kai μοναδική θεά, έναν αξιοθαύμαστο ναυαγό και μια zoi που δίνει...ζωή στο blogging με τα κείμενά της;
Μπροστά βρεεε! Με χαμόγελο!!!
Ωχ, υπάρχει τέτοιο πράγμα; Τέλεια! Καλή επιτυχία παιδιά, ελπίζω να μπείτε στο μάτι των διαπλεκομένων γραφιάδων.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν θα την αγοράσω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΘεωρώ ότι αυτή η "έκδοση" (δεν ξέρω γιατί θεωρείται εφημερίδα) υποβαθμίζει με το χείριστο τρόπο
A) την ελευθερία και τη δημοκρατία των blogs σε teaser trailer για τη ΓΕΛΛΑΣ, η οποία, φυσικά, αποσκοπεί στο κέρδος (δυστυχώς, πολύ φοβάμαι όχι των συντακτών της) και
Β) τους ανθρώπους που διαβάζουν και στηρίζουν τα ίδια blogs κάθε μέρα, σε υποψήφιους πελάτες.
Νίκο, από έναν πετυχημένο - και σε οικονομικό επίπεδο - συγγραφέα ο οποίος γράφει πλέον δωρεάν ό,τι έχει να πει, θα περίμενα κριτική σε εγχείρημα που ακολουθεί την αντίθετη πορεία.
mscmkr
ΑπάντησηΔιαγραφήμα ο "πετυχημένος σε οικονομικό επίπεδο συγγραφέας" πέτυχε επειδή κάποτε πούλησε το ταλέντο του και τα βιβλία του. Θα επικρίνω όσους άλλους θέλουν να κάνουν το ίδιο;
Nikos Dimou said...
ΑπάντησηΔιαγραφήmscmkr
μα ο "πετυχημένος σε οικονομικό επίπεδο συγγραφέας" πέτυχε επειδή κάποτε πούλησε το ταλέντο του και τα βιβλία του. Θα επικρίνω όσους άλλους θέλουν να κάνουν το ίδιο;
--------------------------
Δεν μετράει λοιπόν πια ο τρόπος; Μόνο το αποτέλεσμα;
Γιατί αν μου λες ότι εσύ έγινες επιτυχημένος ΚΑΙ οικονομικά (τονίζω το "και" γιατί μου το έφαγες στο quoting σου) με παρόμοιο τρόπο, αδικείς τον εαυτό σου.
μα καλα,δεν υπαρχει ενα blog/site της εφημεριδας?δεν ειναι καπως παραδοξο αυτο?
ΑπάντησηΔιαγραφήθα επρεπε το net στοιχειο να χρησιμοποιειται πολυ πιο αποφασιστικα σε μια τετοια προσπαθεια..
ισως ενα blog με συζητηση περι αρχισυνταξιας και οπωσδηποτε ενα 20% ελευθερο σε αλλους bloggers.
βεβαια δεν εχω καταλαβει ακριβως ποιο ειναι το σκεπτικο της κινησης και ισως λεω βλακειες..
"εμεις" οι bloggers ή
οι ελληνες bloggers?
@ihadafarminafrica
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν ο σκοπός ήταν με την κριτική μου να βοηθήσω να γίνει καλύτερη η εφημερίδα, δεν βρίσκω το λόγο να το κάνω δημόσια.Ισως να κάνω και λάθος.Δεν ξέρω να χειρίζομαι τέτοιες καταστάσεις και δεν ξέρω τι θα ήθελαν τα οι φίλοι που γράφουν στην εφημερίδα.
Βρήκα online μια κριτική που συνοψίζει όλα τα αρνητικά:
ΑπάντησηΔιαγραφήΔΕ ΓΕΛΛΑΣ-ΑΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ
Πήραμε στα χέρια μας σήμερα τη νέα εφημερίδα ΓΕΛΛΑΣ η οποία πλασαρίστηκε με τη φήμη ότι γράφεται από bloggers. Χέστηκε η φοράδα στ' αλώνι αν γράφεται από bloggers από κινέζους ή παρκουρίστες. Απλά κάποιοι νομίζουν ότι το προιόν αυτό (ο blogger) πουλάει και είπανε να το εκμεταλευτούν. Λες και ο blogger έχει υπερφυσικές δυνάμεις αλλά και ευαισθησίες που οι άλλοι που δεν έχουν blog δεν τις έχουν...
κριτική PRESSOFFERS
mscmkr said...
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν μετράει λοιπόν πια ο τρόπος; Μόνο το αποτέλεσμα;
------------------------------
Δεν βλέπω κάτι ανέντιμο σε αυτό που κάνουν.
Καλή τύχη παιδάκια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠολλές και καλές κυκλοφορίες.
Η Calypso Larah προσεύχεται για σάς.
Δεν έχω δεί την εφημερίδα, αλλά εύχομαι ολόψυχα καλή επιτυχία στα παιδιά! Κατεβαίνοντας στην Ελλάδα τον άλλο μήνα, θα την αγοράσω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜ'αρέσουν οι άνθρώποι που πάντα προσπαθούν για κάτι το καινούργιο, που χρησιμοποιούν την ενέργειά τους σε πράγματα θετικά. Με την έννοια αυτή, μπράβο σε όλα τα παιδιά.
Θα ήθελα όμως να σας ρωτήσω κάτι. Ισως η απορία να είναι καί άλλων. Δεν γνωρίζω τις δυναμικές του κλάδου των εκδόσεων, αλλά όπως ακούω ο έντυπος χώρος συνεχώς συρρικνώνεται.
Πάντα είχα την εντύπωση πως η έκδοση μιάς εφημερίδας απαιτεί μιά τεράστια οικονομική επένδυση που απαιτεί την ύπαρξη επενδυτών, χορηγών, διαφημήσεων, κλπ. Επίσης απαιτείται συντονισμός αρθρογραφίας, γραφικών, οικονομικών, μαρκετιν, και άλλων διοικητικών αρμοδιοτήτων. Εχετε τέτοιες δομές?
Πανελλαδική διανομή από την πρώτη έκδοση? Θα περίμενα μια εφημερίδα μικρής εμβέλειας να ξεκινούσε αρχικά απο τη Αθήνα, και σταδιακά στην υπόλοιπη Ελλάδα. Δίνεται η εντύπωση στο blog πως μερικοίφίλοι μαζεύτηκαν τη μιά μέρα, και την άλλη βγήκε μια εφημερίδα, χωρίς να μεσολαβήσει ούτε business plan, ουτε marketing plan, ουτε τίποτα. Τα έχετε όλα αυτα?
Βρίσκεστε τώρα στο χώρο των εκδόσεων, και είτε αρέσει είτε οχι, ισχύει για την "Γελλάς", ο,τι ισχύει και για το ΒΗΜΑ, και την Καθημερινή. Τόσο εύκολα βγαίνει μια εφημερίδα?
Με πολύ μεγάλη συμπάθεια γιά όλους τους φίλους bloggers:)
Nέο ποστ στο dontech
ΑπάντησηΔιαγραφήΜερικές γρήγορες σκέψεις:
ΑπάντησηΔιαγραφή1.- Συγκεκριμενοποιήστε τη γενική θεματολογία και ύφος σύνταξης της εφημερίδας. Για πιό λόγο να σας διαβάσει κάποιος? Τι σας διαφοροποιεί από άλλες εφημερίδες? Εγω ας πούμε δεν μπορώ να διαβάσω καθόλου την Ελευθεροτυπία. Λαικίζει τόσο που με απωθεί. Προτιμώ την Καθημερινή. Καλλίτερες αναλύσεις, σοβαρότερη επιχειρηματολογία, ήθος.
2.- Διαχωρισμός αρμοδιοτήτων. Ο blogger γράφει αυτό που μπορεί. Αν δεν μπορεί να κάνει πολιτική ανάλυση, η δουλειά πρέπει να πάει αλλού. Οι bloggers να μήν ανακατεύονται σε όλα τα θέματα περιεχομένου, μόνον και μόνον επειδή είναι οι ιδρυτές.
3.- Βασιστείτε στίς συνδρομές μελών. Με τον τρόπο αυτό ξέρετε το αναγνωστικό κοινό σας και μπορείτε να προβλέψετε το μέλλον. Εγώ δεν ζώ στην Ελλάδα για να σας αγοράσω. Θα μπορούσα όμως να γίνω συνδρομητής. Φτηνότερα έτσι απο την πολιτική της διανομής σε όλη την Ελλάδα (κυρίως αν δεν υπάρχει συγκεκριμένο marketing με δημογραφικά).
4.- Δημιουργείστε δίκτυο ανταποκριτών, βασισμένο σε εθελοντές. Αλλοι ζούν αλλού και μπορούν να γίνουν ανταποκριτές σας μόνον απο ενδιαφέρον. Εγώ ας πούμε, έχω συνδράμει ομογενειακά νέα σε δύο έλληνικά έντυπα εντελώς δωρεάν (τον Εθνικό Κύρηκα, και ενα περιοδικό απο το Σικάγο, το Γρεε αμερρε). Το ίδιο ισχύει και για δουλειές ρουτίνας. Υπάρχουν πολλοί bloggers που είναι γραφίστες και θα προθυμοποιούνταν να κάνουν graphics μόνο για την αναγνώριση.
5.- Χρησιμοποιήστε Marketing Lists απο εταιρίες για targer marketing. Ετσι βρίσκετε πελάτες. Ορίστε πρώτα το κοινό σας ανάλογα με την ηλικία, τη μόρφωση, και ανάλογα στοιχεία. Αυτοί που θα σας αγοράσουν, θα το κάνουν απο συμπάθεια στην αρχή, και στο μέλλον γιατί τους αρέσετε. Δεν θα αντικαταστήσετε την κυρίως εφημερίδα τους, απλά θα είστε ένα καλό συμπλήρωμα.
Αυτά. Αν δεν συμφωνείτε, αγνοήστε τα. Μα μην διστάζετε. Στείλτε μου ένα εμαιλ για κάποια εθελοντική συνεργασία. Τι θα χάσετε? Θυμάστε το ποστ με τις χυλόπιτες? Κάνεις δεν πεθανε!!
Μια διόρθωση πάνω στο προηγούμενό μου σχόλιο. Το περιοδικό απο το Σικάγο έβναινε με τον τίτλο Greek America. Το έβγαζε ένας πολύ ενεργητικός Ελληνοαμερικανός με το όνομα Graig Pappas. Το περιοδικό είχε μέσα στην ομογένεια, 50 χιλιάδες συνδρομές.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλή τύχη γελάς
ΑπάντησηΔιαγραφήΜου κάνει εντύπωση πως όταν άνθρωποι όπως τον Van Gogh ή τον Καβάφη δεν έζησαν από αυτό που έμειναν στην ιστορία, κάποιοι άσχετοι με το λόγο και τη γραφή να έχουν το θράσος να υποστηρίζουν ότι θέλουν μέσα από μια ανώνυμη κάτω από τη μετριότητα γραφή να ζήσουν από το Blog γράψιμο...Πάτε καλά;;;;
ΑπάντησηΔιαγραφήΕύχομαι καλή επιτυχία στο "Γελλάς"
ΑπάντησηΔιαγραφήαν και γι' αυτό που θα σου πω ας μην με αγαπάς.
Τα μόνα σύνορα στο κράτος της Αλαζονείας είναι η θάλασσα για φούντο.
Συλλαμβάνω τον εαυτό μου να αηδιάζει στη σκέψη ότι θα επισκεφτεί και θα αναγνώσει blog που το γράφει δημοσιογράφος. Στα πειράματα που του απαιτήθησαν δια να παραιτηθεί να παλέψει την έντονη αηδία που αναδύουν οι ψυχολογικές κακογραφίες, περιελήφθησαν τα ιστολόγια του κ. Καπλάνι (ΝΕΑ) και του κ. Τετράδη (Ελευθεροτυπία).
ΑπάντησηΔιαγραφή