Thursday, July 13, 2006

Η Αννίτσα (και οι ελπίδες τής ντροπής)

Γράφει η Παράγραφος

Τα μικρούλια τού προσφυγικού συνοικισμού χαιρόμασταν να παίζουμε, απέναντι στο τεράστιο γιαπί, αργά το απόγευμα κυνηγητό και το σούρουπο κρυφτό. Ένα βραδάκι έτρεξα να χωθώ πίσω από μια σκάλα κι άνοιξε η γης και με κατάπιε. Με... συνέφεραν μια αφόρητη δυσωδία (που την ένιωθα στο λάρυγγα), το ασυνήθιστο κρύο για μήνα Αύγουστο, κι ένας διαβολεμένος πόνος στη μύτη (λες και την είχαν ξεριζώσει) απ΄ όπου το φρεσκοξεραμένο αίμα, ακουμπώντας στο πιγούνι, κρεμόταν σαν βαρύ τσαμπί. Πηχτό σκοτάδι γύρω, αλλά ψηλά ένα «παραθυράκι» έφεγγε ελπίδα...

Ζητούσα «βοήθεια!» μα ο υπόνομος έπνιγε τις κραυγές μου. Η ώρα περνούσε, ο λαιμός ξεψυχούσε και το σκοτάδι πύκνωνε πιο πολύ κι απ΄ την τρομάρα μου... Έπαιρνα όμως κουράγιο από κάτι επαναλαμβανόμενες φωνές που αν και δειλές στην αρχή, σταδιακά πλήθαιναν και εντείνονταν: μικροί και μεγάλοι, όλη η γειτονιά με αναζητούσε. Σαν ορεξάτος ντελάλης διαλαλούσε το όνομά μου! Κάποτε, ένιωσα μια φωνίτσα να ζυγώνει, γνωστή φωνίτσα, σάμπως λαχανιασμένη και νευρική, σταθερή κι επίμονη. Πλησίαζε, πλησίαζε... ήταν η Αννίτσα... Φέρανε σκάλες και φακούς. «Σκέτη κόλαση εκεί μέσα, έχει ψοφίμια και βρομόνερα», ψέλλισε κάποιος.

Να γιατί, παρ΄ όλη την έμφυτη συστολή μου, επί χρόνια πολεμούσα στο πλευρό τής Αννίτσας μου: να μην τη στεναχωρέσει ο ένας, να μην την πληγώσουνε τ΄ αγόρια, να μην πούνε κάτι άκομψο, οι δάσκαλοι οι απρόσεκτοι ή μερικοί αγενείς καθηγητάδες, για τον μπαμπά της που όλο ερχότανε και ποτέ του δεν έφτανε...

«Θα ΄ρθει, γλυκούλα μου ο μπαμπάς σου, να δεις που θά ΄ρθει», την παρηγορούσα και πίστευα στ΄ αλήθεια ότι αργά ή γρήγορα θα ΄ρχότανε. Μας το διαβεβαίωναν δημοσιογράφοι και πολιτικοί...

«Ξέχασες τι είπανε στη μάμμα οι τελευταίοι αιχμάλωτοι που ήρθαν απ΄ τα Άδανα; Ότι μια μέρα...». Τη διέκοπτα και με ύφος αυστηρό την αποστόμωνα: «Εγώ ξέρω ότι ο Πρόεδρος και όλοι οι βουλευτές μας, όπου βρεθούν κι όπου σταθούν λένε ότι αγνοούμενος κι αιχμάλωτος δεν σημαίνει νεκρός».

Ένα βραδάκι, μετά τις εξετάσεις τής Τρίτης Γυμνασίου, ήλθε σπίτι και πετώντας από χαρά είπε μ΄ κείνη την γνώριμη και τρυφερή φωνίτσα: «έλα μαζί μου, πάμε τώρα θα δούμε τον μπαμπά μου! Είναι στο ΡΙΚ!».

«Μα τι πατέρας είναι αυτός», αναρωτήθηκα, «που έρχεται ύστερα από δεκάχρονη αιχμαλωσία κι αντίς να πάει σπίτι του, πάει στο Ραδιοφωνικό Ίδρυμα Κύπρου; Ακούς εκεί, στο ΡΙΚ!». Παρασυρμένη όμως από τον πανικόβλητο ενθουσιασμό της δε ρώτησα περισσότερα, αν και κάτι άρχισα να ψυλλιάζομαι, αργότερα, όταν είδα, έξω στο δρόμο, την θλιμμένη κυρά-Δέσποινα να λέει ήρεμα στην Αννίτσα: «κόρη μου, πήγαινε να κλείσεις το φως τής κουζίνας να μην καίει άδικα, θ΄ αργήσει ακόμα λίγο το ταξί»...

Μας πήγαν «ανεπίσημα» σε μια αίθουσα «μυστική», είπαν. Εκεί είχε κι άλλο κόσμο ανυπόμονο και αμίλητο που περίμενε. Ανάμεσά τους και πολλές γυναίκες μαυροφορεμένες που έσφιγγαν στον κόρφο τους μεγάλες και ξεθωριασμένες φωτογραφίες. Έκλεισαν τα φώτα. Όλοι περιμένανε με κομμένη ανάσα και το μόνο που άκουγε ο καθένας μας ήταν το χτυποκάρδι του. Βλέπουμε κάμποσες σειρές μπαμπάδες σε ένα προαύλιο φυλακής, με τα χέρια πίσω. Άλλοι με σκισμένα ρούχα κι άλλοι μισόγυμνοι κοιτούσανε μάλλον αισιόδοξα προς την κάμερα...

Η προβολή γινόταν σε αργή κίνηση για νά ΄χουν χρόνο οι συγγενείς να ξεχωρίσουν τούς αγαπημένους τους. Κάθε λίγο και λιγάκι, συγκρατημένοι κι αξιοπρεπείς λυγμοί τζάκιζαν μαζί με τη σιωπή και τις καρδιές μας.

Τι τραγική, σπαραχτική ειρωνεία! Εκεί, στο σύντομο φωτεινό ντοκουμέντο τού BBC, οι αγνοούμενοι μπαμπάδες ψευτοχαμογελούσαν κάπως, ενώ εμείς εδώ, όλοι κλαίγαμε στο σκοτάδι και δαγκώναμε τα χείλη μας για να μην ακουστούμε, αλλά και για να μην παραδεχτούμε το κακό...

Μονάχα η Αννίτσα ακουγότανε να ρωτά με κείνη την γνώριμη, επίμονη και σταθερή φωνίτσα: «Ποιος είναι, μάμμα; Ποιος είναι ο παπάκης μου»;


Με αγάπη

Παράγραφος


Στην Αννίτσα μου
Στις Αννίτσες όλου τού κόσμου
Στις δυο χιλιάδες και πλέον αγνοούμενες ψυχές Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων

213 comments:

  1. Tην αγάπη μου στην Παράγραφο για το υπέροχο κείμενο και για το ακόμα πιο υπέροχο τέλος:

    ...Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων.

    Μόνον έτσι θα υπάρξει Μέλλον.

    ReplyDelete
  2. Ο πατέρας μου είχε πάει για εθελοντής αλλά δεν τον πήρανε λόγω ηλικίας και λόγω του ότι μόλις είχαμε γυρίσει αό Γερμανία (μετανάστες ήταν οι γονείς μου στο Μόναχο όπου και γεννήθηκα και μεγάλωσα λίγο).
    Θυμάμαι τις σκηνές καλά, γιατί ήταν οι γυναίκες φοβισμένες και έτσι πήγαμε στο χωριό.

    Ουδέποτε όμως έτυχε είτε να ενδιαφερθώ, είτε ν' ακούσω πραγματικά την όλη ιστορία. Δηλαδή, "τις πταίει". Κάτι μυρίζει στις όλες ιστορίες που λένε...

    Εγώ λέω να τους πούνε όλους Κύπριους να τελειώνει η ιστορία, να μονιάσουνε να περνάνε καλά, να βγάλουν και μια σημαία ανάμεικτη να τελειώνει η ιστορία. Μπορεί να βγει καικαλή σημαία, με διάφορα σχήματα, αντί για τις "ρίγες ενδυμάτων φυλακών" που θυμίζουν οι Ελληνική, η Αμερικάνικη, και άλλες "ριγέ" σημαίες, παρά τ' αστεράκια και τους σταυρούς. Τόση ιστορία, αξίζει μόνιασμα και καλλιτεχνική σημαία.
    Διότι οι παλιοί πόλεμοι εύκολα γίνοται αιώνιες βεντέτες και μόνο έξοδα έχουν, αλλά κανένα όφελος.

    Αργά είναι και δουλεύω ακόμα.

    Λευτέρης

    ΥΓ. Εκείνο που πάντα θυμόμουν πιο καλά, ήταν το "Δεν Ξεχνώ". Είδες η απλότητα και η αμεσότητα; Αξέχαστες μένουν κι έχον και αντίκτυπο.

    ReplyDelete
  3. Ααααααχ Παράγραφε, εσένα σε έβγαλαν απ'τον υπόνομο, την Αννίτσα?

    Ο παπάκης της?

    Οταν τα βλέπουμε στις ειδήσεις ή σε ντοκυμαντέρ, σχεδόν συγκινούμαστε. Αντε, συγκινούμαστε κανονικά. Και μετά πλένουμε τα δόντια μας, βάζουμε τα ξυπνητήρια μας και ξαπλώνουμε στο μαλακό μας κρεβάτι...

    Οταν όμως τα διαβάζουμε από άνθρωπο που τα έζησε, δε γίνεται το σετάκι δόντια-ξυπνητήρι-κρεβάτι...

    Κάτι δεν κολλάει.

    Κάτι κλωτσάει.

    Ευτυχώς που οι εικόνες του BBC δεν είναι μεταγλωττισμένες στα "οικογενειακά", τη γλώσσα που μιλάμε στην οικογένειά μας και μιλιέται απο τις φωνές των αγαπημένων μας...

    Δυστυχώς που οι εικόνες αυτές άπαξ και τρυπώσουν στον αμφιβληστροειδή δε φεύγουν, να πάρει. Και μιλάνε την πιο άθλια εσπεράντο, αυτή του πόνου και του εξευτελισμού.

    Χάθηκαν λίγα αγγλικούλια?...

    Πάνω που νομίζουμε ότι η ζωή μας έχει μουτζώσει, έρχεται η Παράγραφος με την Αννίτσα από το χεράκι και βάζει τα πράγματα στα σωστά ράφια: κάτω-κάτω τα βαρειά, να μην μπατάρει, και τα ελαφριά ψηλά. Και να πέσουν, τι έγινε?

    Από την ηλίθια ελαφράδα μιας (ε)ξημερωμένης καθεμέρας,

    Παράγραφε,

    Σ’ευχαριστούμε.

    (κι άλλα κρακ-κρακ-κρακ τα πλευρά...)

    ReplyDelete
  4. Θέλει κουράγιο να το πεις και μεγαλοσύνη... Νά 'σαι καλά Παράγραφε.

    ReplyDelete
  5. Kαλημέρα με επιστρόφή στις
    παλιές γνώριμες "καλές"
    συζητήσεις...

    harry reloaded said...

    Εντελως λαθος & πληρως ρατσιστικη η 1000ειπωμενη θεση οτι οι Τουρκοι γυρευαν ευκαιρια. Σε κανενος το μυαλο,ουτε του πλεον φασιστα τυπου Ερμπακαν,δεν υπηρχε η προθεση για προσαρτηση Κυπρου στην Τουρκια. Αντιθετα,οι γραικοι & οι μισοι κυπριοι ανεκαθεν ζουσαν & βυσσοδομουσαν για " ενωση",δηλ. προσαρτηση του νησιου στη " μητερα πατριδα" . Ειναι κλασσικη μεθοδος του φασισμου,η δυσφημηση & ενοχοποιηση του θυματος. Ετσι λενε & για τους Τουρκους Γκατζολιας,οτι αν σηκωσουν κεφαλι θα τους φανε τη Γκατζοχωρα,οι Μακεδονες θα τους φανε την Αιγαιακη,οι Τσαμηδες τη Τσαμουρια.Τα ιδια λενε & οι Τουρκοι για τους Κουρδους.Να δουμε ομως,ποιος εφαγε τι & απο ποιον. Κριμα μια τετοια τοποθετηση απο σας. Σκετη απογοητευση.

    13 Ιούλιος, 2006 00:21
    paragrafos said...

    @ harry reloaded

    Φίλτατε κύριε Χάρρυ,

    είναι κρίμα που στο δικαστήριό σας βλέπετε θύματα και ενόχους μόνο στη μια πλεύρα.

    Ξαναδιαβάστε την ιστορία προσεκτικά και θα δείτε οτι ο εθνικισμός, ο φασισμός, ο ρατσισμός, η κακουργία, η άγνοια και το τυφλό συμφέρον (οι πραγματικοί ένοχοι) βρίσκονται παντού.

    Με αγάπη

    Α.

    13 Ιούλιος, 2006 09:05

    ΤΙ ΑΠΕΓΙΝΑΝ ΟΙ 806 ΤΟΥΡΚΟΚΥΠΡΙΟΙ ΑΓΝΟΟΥΜΕΝΟΙ ;

    ReplyDelete
  6. Πολύ ωραίο κείμενο αλήθεια.
    Αναρωτιέμαι όμως άν και πότε πιά θα υπάρξει αυτό το Μέλλον.

    ReplyDelete
  7. paroussa-paroussa said...
    Πολύ ωραίο κείμενο αλήθεια.
    Αναρωτιέμαι όμως άν και πότε πιά θα υπάρξει αυτό το Μέλλον.


    Aπό εμάς εξαρτάται... Περιέργως τώρα πολύ περισσότερο από ότι από τους 'άλλους'.

    ReplyDelete
  8. Parafrage αλήθεια πανέμορφο κείμενο.
    Νίκο δεν ξέρω αλήθεια αν "εμείς"¨έχουμε διάθεση να οδηγήσουμε αυτή την ιστορία στο μέλλον.
    Έχω την άποψη πως ο Παπαδόπουλος θα οδηγήσει αυτή την ιστορία σε μεγαλύτερο αδιέξοδο.
    Δεν του έχω καμμία εμπιστοσύνη. Θεωρώ πως είπε ψέμματα στους Τουρκοκύπριους πως θα τους βοηθήσει και τώρα τους εκβιάζει ωμά!
    Θα ήθελα την άποψη σου!

    Paragrafe την αγάπη μου!

    ReplyDelete
  9. Καλημέρα. Συμφωνώ και εγώ ότι το τελείωμα του κειμένου είναι η μεγαλύτερη προσφορά της paragrafos.
    Μακάρι αυτή η λογική να επικρατούσε γενικώτερα στην Ελληνοκυπριακή πλευρά.

    Πάγια γνώμη μου είναι ότι εμείς οφείλουμε να κάνουμε τα πρώτα ουσιαστικά βήματα και να αναλάβουμε πρωτοβουλία για τον τερματισμό αυτής της θλιβερής κατάστασης (η οποία στο κάτω κάτω είναι δικό μας πρόβλημα), αποδεικνύοντας έτσι ότι δικαιωματικά μας ανήκει ηγετικός ρόλος στην περιοχή της ΝΑ Μεσογείου.

    Ας μην γκρινιάζουμε μόνο περιμένοντας μια δίκαιη λύση εξ' ουρανού, είμαστε σε πλεονεκτικότερη θέση διεθνώς από ότι η Τουρκία και με σωστούς χειρσμούς μπορούμε να επιτύχουμε πολλά.

    ReplyDelete
  10. Το Σάββατο στην Επίδαυρο οι ΙΚΕΤΙΔΕΣ ζητούν τα παιδιά τους να τα θάψουν, τη Δευτέρα στη Βέροια η Νατέλα ζητά τον μοναχογιό της, σήμερα η Παράγραφος μας φέρνει την Αννίτσα που ζητάει τον πατέρα της! Τι συμβαίνει αυτές τις μέρες; Γιατί ακούω το ίδιο αίτημα; ΄Η μήπως δεν συμβαίνει μόνο αυτές τις μέρες;

    Το δράμα κρύβει και μια ευκαιρία, μια δυνατότητα. Είναι το "...Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων" της Παραγράφου και η στάση της Νατέλας. Άλλος πολιτισμός!

    ReplyDelete
  11. Επανέρχομαι να πω μια πολύ απλή κουβέντα. Σίγουρα, σιγουρότατα, μέλλον θα υπάρξει ΜΟΝΟ μέσα από τη συμφιλίωση Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων. Όμως αυτές τις ΔΥΣΚΟΛΕΣ στιγμές που το ΜΕΛΛΟΝ προετοιμάζεται και στρώνεται ο δύσκολος δρόμος που οι Κύπριοι πρέπει να διαβούνε (ας μην το ξεχνάμε αυτό, το δρόμο αυτό που εμείς προσδοκούμε αυτοί θα τον διαβούνε, οπότε ας είμαστε λίγο προσεκτικοί τουλάχιστον στα λόγια που χρησιμοποιούμε), καλό είναι να μην ξεχνάμε πως από την απέναντι πλευρά (ακριβώς απέναντι από το σημείο που γράφω αυτό το σχόλιο) ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΚΑΤΟΧΗΣ. "Δεν ξεχνώ" σήμερα σημαίνει ότι συμβιβάζομαι με λογισμό και γνώση. Το μαύρο άσπρο δεν γίνεται.

    ReplyDelete
  12. Αγαπημένε μου ΝικόΔημε, ειλικρινά σάς ευχαριστώ αφενός που με τιμάτε πάλι με τη φιλοξενία σας και αφετέρου που με βοηθήσατε να ξεπληρώσω ένα ακόμα παλαιό χρέος.

    Αγαπητοί φίλοι, είμαι εδώ, παρακολουθώ με συγκίνηση (Αφροδίτη μου, Αφροδίτη μου...) αλλά και με ενδιαφέρον τα σχόλιά σας.

    Ωστόσο, όπως και στο προηγούμενο κείμενο (Το υπόγειο της αφθονίας) έτσι και τώρα θα προσπαθήσω να είμαι όσο περισσότερο φειλωλή σε ευχαριστίες και λοιπά "αντι-σχόλια" καθώς αυτός ο χώρος, κατά την γνώμη μου, ανήκει πρωτίστως σε σας.

    Εννοείται πως είμαι πρόθυμη να απαντήσω σε τυχόν ερωτήσεις σας αν και θα προτιμούσα με αφορμή το κείμενό μου να πει ο καθένας ό,τι νομίζει και αισθάνεται...

    Με ευγνωμοσύνη και αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  13. Αχ, τι μας έκανες πρωί - πρωί. Πάω να πάρω καμιά ανάσα, να συνέλθω από το κείμενο. Από την Ιστορία δεν ξέρω αν μπορούμε να συνέλθουμε...

    Σας ευχαριστούμε πολύ Παράγραφε και κ. Δήμου!

    ReplyDelete
  14. Πράγματι, το μέλλον πράγματι εξαρτάται από όλους εμάς και πολύ περισσότερο από την Ελληνοκυπριακή πλευρά.

    Διαβάζω όμως ότι η νεώτερη γενιά Ελληνοκυπρίων προτιμάει την τωρινή κατάσταση, παρά μια ενωμένη ομοσπονδιακή Κύπρο...

    Από την άλλη πλευρά, η Ελληνική κυβέρνηση θα μπορούσε να ασκήσει μεγαλύτερη πίεση στην Κύπρο και την Τουρκία προς την κατεύθυνση μιας λύσης. Αλλά...
    Μια έντονη πίεση προς την Κύπρο θα είχε σοβαρότατο εσωτερικό πολιτικό κόστος. Από την άλλη, η πίεση προς την Τουρκία μέσω ΕΕ, θα στενοχωρούσε τις ΗΠΑ (που τις έχουμε ήδη στενοχωρήσει που δεν θα πάρουμε άλλα F16).

    Συνεπώς, από ότι αντιλαμβάνομαι συνεχίζουμε να ακολουθούμε τη στρατηγική του "περίμενε και βλέπουμε".

    ReplyDelete
  15. Για τη δικαιοσυνη,σημασια εχει ποιος αρχιζει χειρων αδικων,ποιος ειναι ο θυτης & ποιο το θυμα. Ας υποθεσουμε οτι επι Τουρκοκρατιας,οι Τουρκοι θεωρουσαν τους Ρωμιους κατωτερους & τους υποδουλωσαν. Στα...νεωτερα χρονια,αντιστραφηκαν οι ρολοι,οι Ρωμιοι & ρωμιοφωνοι Κυπριοι θεωρουν τους Τουρκους ζωα που τους εφαγαν το οικοπεδο. Εξ αρχης ηθελαν να τους διωξουν απο το νησι & να το προσαρτησουν,οπως εκαναν στη Κρητη.Στη Κυπρο συμφωνηθηκε ενα καθεστως ισοτητας,σε Ζυριχη-Λονδινο. Ο Μουσκος ( " Μακαριος " ) εκανε πραξικοπημα & κηρυξε δικτατορια. Οι Τουρκοι εριξαν καποιοες μπομπες,οι ρωμιοι εκαναν κρυφη εισβολη με μεραρχια,η χουντα ανετρεψε Μουσκο με τον εγκληματια Σαμψων ( εβραιοκυπριος) & οι Τουρκοι μπηκαν μεσα .Αν παλια το φιδι ηταν ο Τουρκος & το προβατο ο Ρωμιος,τωρα ( τα τελευταια ...100 χρονια ) ο θυτης ειναι ο ρωμιος & το θυμα ο τουρκος. Οι μουρες παπαδοπουλου & ντενκτας τα λενε ολα. Ο ενας ομως τελειωσε,ο αλλος παραμενει.

    ReplyDelete
  16. Όταν συνέβαιναν όλα αυτά εγώ γεννιόμουνα. Δεν μπορώ ούτε να διανοηθώ πώς μπορεί να αισθάνεσαι και τι τραύματα έχουν μείνει στις ψυχές όλων σας.
    Βλέπω όμως έναν άνθρωπο που ο πόνος και οι δυσκολίες δεν τον έκαναν ένα θυμωμένο θηρίο αλλά μιά γλυκιά ύπαρξη που μοιράζει αγάπη απλόχερα.

    Να 'σαι καλά παράγραφέ μας.

    ReplyDelete
  17. "Aπό εμάς εξαρτάται... Περιέργως τώρα πολύ περισσότερο από ότι από τους 'άλλους'."

    Μου θυμήσατε ένα διήγημα του Α. Σαμαράκη (δε θυμάμαι τίτλο) με 2 αντίπαλους στρατιώτες στις όχθες ενός ποταμού. Όταν βγάζουν τις στολές είναι και oι 2 άνθρωποι. Μας είναι πολύ δύσκολο να το θυμόμαστε αυτό όμως όταν κάνουμε πολιτική. To ίδιο θέμα θίγει και η περσινή ταινία "Joyeux Noël", βασισμένη σε πραγματική ιστορία από τον 1ο Π.Π.

    ReplyDelete
  18. ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΣ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΟΥ ΣΗΜΕΡΙΝΟΥ POST ΣΤΟ BLOG ΣΑΣ ΕΚΝΕΥΡΙΣΤΗΚΑ πΑΡΑ πΟΛΥ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ. Η ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΨΥΧΕΣ ΑΓΝΟΥΜΕΝΩΝ ΕΛΛΗΝΟΚΥπΡΙΩΝ ΚΑΙ ΤΟΥΡΚΟΚΥπΡΙΩΝ ΤΟ ΕΣΩΣΕ.

    ΕΚΝΕΥΡΙΣΤΗΚΑ ΓΙΑΤΙ ΣΕ ΜΙΑ πΕΡΙΟΔΟ πΟΥ ΞΕΚΙΝΑΕΙ πΑΛΙ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΛΥΣΗ ΤΟΥ ΚΥπΡΙΑΚΟΥ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΚΟΜΑ ΦΟΡΑ ΒΓΑΙΝΕΙ ΜπΡΟΣΤΑ Η ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΗ ΚΑΘΗΛΩΣΗ ΣΕ πΑΡΕΛΘΟΝΤΙΚΑ ΣΧΗΜΑΤΑ πΟΥ ΑπΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ πΙΑ ΔΕΝ ΟΔΗΓΟΥΝ πΟΥΘΕΝΑ.

    ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ:

    ΟΙ ΚΥπΡΙΟΙ ( ΕΛΛΗΝΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ ΚΑΙ ΤΟΥΡΚΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ )ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΕΝΩΘΟΥΝ; ΝΕΤΑ ΣΚΕΤΑ. ΑΝ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ πΡΕπΕΙ ΝΑ ΤΟ πΟΥΝ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑπΟΔΕΚΤΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΚΛΑΜΜΑΤΑ ΤΗΝ ΔΙΧΟΤΟΜΗΣΗ.

    ΑΝ ΘΕΛΟΥΝ πΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΕΝΩΘΟΥΝ ΘΑ πΡΕπΕΙ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΜΕΡΙΕΣ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΚΑΤΙ.

    ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΜΩΣ ( ΚΙ ΕΔΩ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΤΗΣ ΛΥΣΗΣ ) ΟΤΙ ΚΑΜΙΑ ΑπΟ ΤΙΣ ΔΥΟ ΜΕΡΙΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΔΩΣΕΙ ΑΥΤΟ πΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΖΗΤΑΕΙ Η ΑΛΛΗ ΜΕΡΙΑ ΚΑΙ ΟπΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΖΗΤΑΕΙ.

    ΑΡΑ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ πΛΕΥΡΕΣ πΡΕπΕΙ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΛΙΓΟ ΑΦΑΣΙΚΑ. ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΔΟΥΝ ΤΑ πΡΑΓΜΑΤΑ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΟΥΣ ΞΕΧΝΩΝΤΑΣ ΤΟ πΑΡΕΛΘΟΝ ΕΧΟΝΤΑΣ πΑΡΑΛΛΗΛΑ ΤΗΝ ΕπΙΓΝΩΣΗ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ πΑΡΕΛΘΟΝ ΤΟΥΣ ΕΧΕΙ ΦΕΡΕΙ ΤΩΡΑ Σ' ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΟΥΣ ΜΙΣΟΝ ΑΙΩΝΑ ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΙ ΟΣΟ πΑΙΡΝΟΥΝ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΟΛΑ ΝΑ πΗΓΑΙΝΟΥΝ πΙΣΩ.

    ΥπΑΡΧΕΙ πΑΝΤΩΣ ΚΙ ΑΛΛΗ ΛΥΣΗ:

    ΝΑ ΕΝΩΘΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΥπΡΟ ΝΑ ΕΝΩΘΕΙ ΚΑΙ Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΚΥπΡΟ ΚΙ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΝΑ ΞΑΝΑΓΙΝΟΥΜΕ ΟΙ ''ΕΝΩΜΕΝΕΣ ΒΥΖΑΝΤΙΝΕΣ πΟΛΙΤΕΙΕΣ ''. ΘΑ πΑΘΟΥΝ ΤΕΤΟΙΟ ΚΑΖΟ ΟΙ ΕΥΡΩπΑΙΟΙ πΟΥ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΡΕ πΑΙΔΙΑ ΑΞΙΖΕΙ ΤΟΝ ΚΟπΟ ΝΑ ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΥΜΕ...!!!

    ReplyDelete
  19. Καλημέρα σε όλους!

    Τι να γράψει κανείς μετά τη συγκίνηση από την ανάγνωση; Να σχολιάσω την εξαιρετική εκφραστική δύναμη της Παραγράφου και την ανθρωπιά που αναδίδει μέσα από τα κείμενά της; Τον πλούτο των συναισθημάτων της και τον μοναδικό τρόπο που μεταφέρει τα τραγικά βιώματά της σε μας τους ...μακάριους; (να και μια λέξη που από το 1974 και μετά έχει αποκτήσει και άλλη χροιά)

    Αφού όλοι ξέρουμε πως εκείνο που η ίδια θα επιθυμούσε περισσότερο θα ήταν να ΜΗΝ είχε γράψει αυτό το κείμενο και η Αννίτσα να έπαιζε ευτυχισμένη με τον ...παππάκη της.

    Είναι κρίμα (για να μην πω τραγωδία) που πολλά από τα σπουδαιότερα κείμενα, τα μεγαλύτερα έργα τέχνης, ακόμα και τα μεγάλα τεχνολογικά επιτεύγματα, έχουν συνήθως ως αφορμή τον πόλεμο, την καταστροφή και τον ανθρώπινο πόνο.

    Μιλάμε για Ευρωπαϊκή Ένωση, ακόμα και για Παγκόσμιο Κράτος κι όμως στον 21ο αιώνα ένα νησί (ακόμα και μια πόλη) είναι χωρισμένα στα δύο από τη γραμμή του μίσους και της αδιαλλαξίας.

    Τι τραγική ειρωνεία η γραμμή αυτή να έχει το χρώμα της ελπίδας.

    Και ακόμα πιο τραγικά ειρωνικό, στην πολιτισμένη και hi-tech εποχή μας, που μπορούμε να βρούμε ακόμα κι έναν χαμένο παλιό συμμαθητή μας με δυο λέξεις στο Google, να υπάρχουν αγνοούμενοι που "αποκρύπτονται" από τις Τουρκικές αρχές - ή μήπως το μόνο που αποκρύπτεται είναι η τραγική τους κατάληξη;

    Θα είναι πολύ καλό να γίνει όσο πιο σύντομα είναι δυνατό η "ένωση", όχι μόνο των δύο Κυπριακών κοινοτήτων, αλλά και των εμπλεκόμενων άσπονδων γειτόνων (Ελλάδας και Τουρκίας) στα πλαίσια της ΕΕ. Μήπως όμως πρέπει να τραβηχτούν και μερικά ...αυτιά;

    Παράγραφε, σε ευχαριστούμε πολύ!

    Υ.Γ. Εύχομαι τα σχόλια να παραμείνουν σε πολιτισμένο επίπεδο και να μην αρχίσουμε τα flames (θαρρώ πως ειδικά για το συγκεκριμένο θέμα το moderation είναι απαραίτητο).

    ReplyDelete
  20. Αγαπημένη Παράγραφε…

    Μου χάρισες μια ιστορία…σ’ευχαριστώ
    Σου χαρίζω το δάκρυ συγκίνησης που μου προκάλεσε.

    Με αγάπη και εκτίμηση

    ReplyDelete
  21. Μπράβο, παραγραφούλα, γι' αυτό το κείμενο με αρετή και τόλμη

    ReplyDelete
  22. Μην ανησυχείς
    Mickey η moderation θα είναι δρακόντεια!

    (Δράκων-Γάτος)

    ReplyDelete
  23. Στη Κυπρο,υπαρχουν ουσιαστικα 2 εθνη & 3 εθνικες ταυτοτητες... Κυπριοι (γραικοφωνοι),"Ελληνες" ( αρχαιοι) & Τουρκοι. Τα ζευγαρια που δεν μπορουν να συζησουν,χωριζουν. Η καλυτερη λυση ειναι τα χωριστα κρατη ( " διχοτομηση"). Ειναι ψυχανωμαλια η πιεση για επανενωση,σαν να ζηταει κανεις την ανασυσταση της... Αυστροουγγαριας ή της Τσεχοσλοβακιας.

    ReplyDelete
  24. το κείμενο έξοχο. μπράβο και πάλι παράγραφε :)

    τα σχόλια όμως προσωπικά αναγκάζομαι να τα διαβάζω από κάποια απόσταση. πονάει πολύ το θέμα αυτό σ'αυτό το νησί.

    ReplyDelete
  25. Συμφωνώ με το αισιόδοξο τέλος. Το σκάνδαλο στην ιστορία των αγνοουμένων ήταν πάντοτε ο τρόπος με τον οποίο οι Κυβερνήσεις χρησιμοποίησαν το θέμα αυτό για να προωθήσουν την προπαγάνδα τους. Τώρα, το 2006 έχουμε και αγωγές εναντίον της Κυβέρνησης από συγγενείς αγνοουμένων που ζητούν αποζημιώσεις, διότι ενώ υπήρχαν στοιχεία ότι σκοτώθηκαν οι συγγενείς τους και ήταν θαμμένοι σε νεκροταφεία της Λευκωσίας, τόσα χρόνια όλοι έκαναν τις πάπιες και έπαιζαν με τον πόνο του κόσμου. Με τα δάκρυα δεν κάνεις σωστή πολιτική.

    Και επειδή είμαι και Κύπρια, και όπως λέτε θα πρέπει "να περπατήσω το δύσκολο δρόμο" και "να πάρω δύσκολες αποφάσεις" και δεν ξέρω τι, σας λέω ότι ώσπου υπάρχουν Κύπριοι που πάνω απ'όλα νιώθουν Κύπριοι, και όχι Έλληνες ή Τούρκοι ή απόγονοι του Περικλή ή του Ιμπραχίμ ή δεν ξέρω ποιου άλλου πεθαμένου, τότε το νησί δεν θα διχοτομηθεί.

    ReplyDelete
  26. Καλημέρα σε όλες και όλους!
    Όσο υπάρχουν Κύπριοι που παρά τον πόνο τους μπορούν και βλέπουν πιο μακριά και συνυπολογίζουν και τις ψυχές των Τουρκοκυπρίων μαζί με τις ελληνικές, υπάρχει ακόμη ελπίδα!
    Συγχαρητήρια για το εξαιρετικό κείμενο.
    Επιτρέψτε μου, με κίνδυνο να παρεξηγηθώ ίσως από κάποιους, να προσθέσω μια όμορφη φράση του Kemal Ataturk: "Yurtta sulh, cihanda sulh", δηλαδή: "Ειρήνη στη χώρα, ειρήνη στον κόσμο".

    ReplyDelete
  27. Πήρα και ένα σχόλιο από τον ...ecevit (nickname!) γραμμένο μάλλον από Τούρκο σε σπασμένα ελληνικά. Θα το δημοσίευα γιατί θέλω να ακούγεται και η άλλη πλευρά - αλλά ήταν υβριστικό. (Και το αντίστοιχο Ελληνικό δεν θα το δημοσίευα).

    Κύριε ecevit δεν μας χρειάζονται πια αίματα, σφαγές και εκδίκηση - μας χρειάζεται ένας τρόπος να ξεπεράσουμε το παρελθόν και να ζήσουμε αντάμα.

    ReplyDelete
  28. Διάβασα το κείμενο το πρωί και βούρκωσα. Δεν ξέρω τι κάνεις παράγραφε και με αγγίζουν τόσο πολύ τα γραπτά σου! Άσχετο, αλλά η Κύπρος μου θυμίζει έντονα Λίβανο. Δεν εννοώ τα γεγονότα, αλλά οι άνθρωποι, τα βιώματα τους κ.τ.λ. Ένας από τους καλύτερους μου φίλους στη Γαλλία είναι Λιβανέζος και αύριο θα έπαιρνε το αεροπλάνο, μετά από 2 χρόνια, για Βηρυτό. Είχε 8 ώρες αναμονή στην Αθήνα και θα συναντιόμασταν! Πριν λίγο με πήρε και μου είπε ότι ακυρώθηκαν οι πτήσεις!
    Όσο για τα της Κύπρου, όσο υπάρχουν άνθρωποι σαν τη Παράγραφο που ζουν εκεί δε φοβάμαι τίποτα. Όλα καλά θα πάνε.

    ReplyDelete
  29. Δυστυχώς, εκτός από τους αγνοούμενους υπάρχουν και οι αγνοημένοι.Όσοι πολέμησαν τον Αττίλα και έκτοτε,παρότι σακατεμένοι στην κυριολεξία, σωματικά και ψυχικά,απόμειναν στο περιθώριο,μιαροί βετεράνοι μιάς υπόθεσης άβολης και ενοχλητικής.Υπηρέτησα στην ΕΛΔΥΚ στα τέλη της δεκαετίας του ΄80 και θεωρώ χρέος μου τουλάχιστον να θυμίζω, όποτε μου δίνεται η ευκαιρία, ότι και οι άνθρωποι αυτοί ζουν δίπλα μας.

    ReplyDelete
  30. Το καλοκαίρι του ’74 ήμουν 4 ετών. Είναι ίσως το πρώτο καλοκαίρι της ζωής μου που θυμάμαι. Είναι και το χειρότερο. Σκόρπιες λέξεις έχουν καρφωθεί στο υποσυνείδητό μου: εισβολή, πρόσφυγες, θάνατος. Η χειρότερη, αυτή που μού «έκατσε» στραβά στα παιδικά αυτιά από την πρώτη στιγμή ήταν η λέξη «πόλεμος». Ίσως ήταν ο τρόπος που την πρόφεραν οι μεγάλοι. Ίσως ήταν αυτό που άφηνε στον αιθέρα, μια απροσδιόριστη οσμή φρίκης.

    Το χειρότερο καλοκαίρι της ζωής μου με σημάδεψε για την ένταση που έφερνε μαζί του. Η ατμόσφαιρα ήταν βαριά, δεν ξέρω για πόσο καιρό –τότε ο χρόνος δεν μετρούσε για μένα. Στην αρχή ήταν ο πανικός. Μετά η ανησυχία για την επιστράτευση –τελικά ο πατέρας μου δεν κλήθηκε. Κάποιοι μακρινοί συγγενείς παρουσιάστηκαν. Κάποιοι λίγοι δεν επέστρεψαν ποτέ. Παντού επικρατούσε ένας διάχυτος φόβος για γενίκευση του πολέμου.

    Θυμάμαι ότι ένιωσα πάλι έτσι εννέα χρόνια αργότερα, στο γυμνάσιο. «Κυρία, θα γίνει πόλεμος;» ρωτούσαν τα παιδιά. Το ίδιο σφίξιμο στο στομάχι...

    Εκείνο το καλοκαίρι, το χειρότερο της ζωής μου, με στοιχειώνει πού και πού. Σήμερα κατάλαβα γιατί: είναι η Αννίτσα που αναζητεί τον παπάκη της.

    ReplyDelete
  31. "Πήρα και ένα σχόλιο από τον ...ecevit (nickname!) γραμμένο μάλλον από Τούρκο σε σπασμένα ελληνικά"

    Μπορει να ειναι και προβοκατσια.

    ReplyDelete
  32. ΠΡΟΣΩΡΙΝΑ ΝΟΜΙΖΑ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΠΑΘΑΤΕ...!!!

    ΑΚΟΥ ΜΟΥ ΕΣΤΕΙΛΛΕ ΜΗΝΥΜΑ Ο Εcevit!!!

    suPer.

    :))

    ΠΛΑΚΑ ΠΛΑΚΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΜΙΑ ΤΥΧΗ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ. αυτό που ο κύριος της αντιπέρα όχθης το πήρε στα σοβαρά και έφτασε και στο σημείο να υβρίζει κρυμμένος πίσω από το απωθημένο του , σε μας εδώ προκαλεί γέλια κυρίως.

    ΑΝ ΟΜΩΣ ΔΙΑΒΑΖΑΜΕ ΤΟ ΥΒΡΙΣΤΙΚΟ ΣΧΟΛΙΟ ΚΑΘΕΑΥΤΟ ΔΕΝ ΞΕΡΩ πΟΣΟΙ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΤΗΝ ΝΗΦΑΛΙΟΤΗΤΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΒΡΙΖΟΝΤΑΣ.

    ReplyDelete
  33. Για όσους πιστεύουν ότι οι έννοιες "έλλην" και "λάθος" είναι ασύμβατες:
    http://www.iospress.gr/ios1999/ios19991226a.htm

    Όσο βλέπουμε την ιστορία ως αναμάρτητοι και ως μονίμως θύματα θα είμαστε σε αυτόν τον φαύλο κύκλο και εμείς και τα παιδιά μας και τα παιδιά των παιδιών μας.

    doctor

    ReplyDelete
  34. @harry reloaded, έθεσα το ίδιο ερώτημα και σε άλλο, παράλληλο ποστ: Αποκαλείτε τους άλλους, μάλλον με μια υποτιμητική διάθεση, αρβανίτες, γραικούς, ρωμιούς, γραικόφωνους, κλπ. Εσείς τι από όλα είστε;

    @ihadafarminafrica τι ακριβώς σημαίνει ελληνοφυλόφιλος και τουρκοφυλόφιλος;

    ReplyDelete
  35. Κι εμείς ψάχναμε απ' το '22 μέχρι το '74 τον παππού μου, που ξέμεινε στη Σμύρνη... Ακούγαμε την αναγγελία στο ραδιόφωνο... κι η γιαγιά μου έκλαιγε μέχρι το '74. Μετά πέθανε. Όλη η Ελλάδα έχει στιγμές τέτοιες... το τελευταίο είναι η Κύπρος... θα ξεχαστεί κι αυτό, όπως όλα τ' άλλα...

    ReplyDelete
  36. Κύριε Δήμου,
    από προχτές που έμαθα πως θα ανεβάζατε (ξανά) ένα τέτοιο θέμα,
    με έζωσαν τα φίδια.. Είδα -χωρίς να είμαι μέντιουμ- γνωστά πρόσωπα να λένε τα ίδια και τα ίδια, να θίγουν κακόβουλα και να εισπράττουν ελαφρά χτυπηματάκια στον ώμο, κάτι σαν μάλωμα κάτι σαν επιδοκιμασία κρυφή..
    Είδα ακόμα κι ας μην είμαι μέντιουμ.. αναμενόμενα σχόλια σαν αυτό της drakuna και άλλων.. Είχα ορκίσει τον εαυτό μου να μην μιλήσω. Να πνίξω την οργή, τη λύπη μου, να κλείσω τα μάτια, όχι γιατί φοβάμαι τον αντίλογο, μα γιατί γνωρίζω καλά πως δεν έχει κανένα νόημα να μιλάς κάπου, όπου όλα είναι προαποφασισμένα. Τι είναι πρέπον, τι δεν είναι. Τι ταιριάζει τι όχι. (Έτσι που ενδόμυχα εύχομαι να μην δημοσιεύσετε τούτο το σχόλιό μου.)
    Έγινα ..επίορκη. Ίσως να φταίει γι αυτό (και) κάποιος φίλος.

    Γιατί επιστρέφετε κάθε τόσο στο θέμα της Κύπρου κ. Δήμου;

    Σημ. Δεν αναφέρομαι στο κείμενο της Παραγράφου αν και σίγουρα θα ευχόμουν ένα διαφορετικό θέμα.

    ReplyDelete
  37. Μετά και από τα λινκς του Μίκυ, το σφίξιμο στο στομάχι μου είναι δυνατότερο από την πρόθεσή μου να συνεχίσω σήμερα.

    Συγνώμη Παράγραφε, φίλοι, εκείνο που σας έλεγα σε προηγούμενα ποστς, ότι το θέμα με ζορίζει πολύ εξακολουθεί να είναι αλήθεια, περισσότερο από ποτέ. Είχα πει και δημοσίως ότι δεσμεύομαι να είμαι το τελευταίο ντόμινο της ιστορίας ως προς την οικογένειά μου και τις ρίζες της. Μα...

    Χαίρομαι που η γραφή σου είναι τόσο ζωντανή Παράγραφε.

    Δυσκολεύομαι πολύ που "δεν ξεχνώ" μαζί σας.

    Για την ακρίβεια, που "ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ".

    ReplyDelete
  38. Hliodendron said...
    Κύριε Δήμου,
    "από προχτές που έμαθα πως θα ανεβάζατε (ξανά) ένα τέτοιο θέμα,
    με έζωσαν τα φίδια.. γνωρίζω καλά πως δεν έχει κανένα νόημα να μιλάς κάπου, όπου όλα είναι προαποφασισμένα.

    Γιατί επιστρέφετε κάθε τόσο στο θέμα της Κύπρου κ. Δήμου;

    Σημ. Δεν αναφέρομαι στο κείμενο της Παραγράφου αν και σίγουρα θα ευχόμουν ένα διαφορετικό θέμα".

    ----------------

    Βαριά λόγια Hliodendron. Όλα προαποφασισμένα; Ντροπή!

    Νομίζεις λοιπόν πως εγώ παίζω θέατρο εδώ - ή πως κατευθύνω μαριονέτες;

    Και μπορώ να ξέρω πως γνώριζες από μέρες τι θα ανεβάσω;

    Και γιατί ρωτάς εμένα γιατί επιστρέφω - όταν το κείμενο για την Κύπρο το γράφει η Παράγραφος; Εκτός αν νομίζεις πως εκτελεί δική μου εντολή!

    Η Παράγραφος αποφάσισε μόνη τι θα γράψει.

    Εγώ όμως βαρέθηκα και την καχυποψία και την αχαριστία. Έχω χαλάσει τις διακοπές μου με το να κάνω διαρκώς moderation για να σας προστατεύσω.

    Ε λοιπόν επειδή θέλω να περάσω και μερικές ήσυχες μέρες, βγάζω την moderation και όσο κρατάνε οι διακοπές μου δεν θα ξαναμπώ στο blog. Θα μπαίνω μόνο στην θάλασσα. Είστε ελεύθεροι/ες να γράφετε ότι θέλετε χωρίς προ-αποφασισμένα!

    Άκου εκεί θράσος!

    ReplyDelete
  39. Κύριε Δήμου,
    το γνώριζα γιατί αναφέρθηκε σε κάποιο μπλοκ.

    Αυτό που δεν γνώριζα είναι πως ήταν δική της η απόφαση για το θέμα.

    Γίνομαι αφορμή λοιπόν να βγάλετε το moderation; Λυπάμαι. Να όμως που όχι μόνο εμένα δεν με προστάτευσε αλλά ο ίδιος με προσβάλατε (πολύ, αλλά σας συγχωρώ αλήθεια κι ας μην το έχετε ανάγκη από μένα) λέγοντάς μου, "ντροπή!" Ευτυχώς δηλ. που έχει μόνο ένα θαυμαστικό..

    Να που με είπανε και μένα αχάριστη μια φορά..ε σαν γυναίκα κι εγώ..

    Πάντως, μέχρι σήμερα δεν έτυχε να μου απευθύνουν τέτοια λέξη.

    Λυπάμαι ακόμα γιατί δεν καταλαβαίνετε πως δεν γενικεύω αλλά πως μιλώ για συγκεκριμένα σχόλια.

    ReplyDelete
  40. Παράγραφος, το διάβασα το σχόλιό σου που αναφέρεται σε μένα και προβληματίστηκα ειλικρινά αν έπρεπε να απαντήσω :

    "ψόγους επί δικαίων και αδίκων";..

    "Καταδικαστέα η άλλη άποψη";..

    Λυπάμαι Παράγραφος.. Δεν μπορεί να μιλάς για μένα.

    ReplyDelete
  41. το κείμενο είναι για να μην ξεχναμε. Παραγραφε σ ευχαριστουμε που μας θυμιζεις...

    Για τον οικοδεσποτη μας: Νικο, λιγοτερη συγχυση, περισσοτερα μπανια, μην τα παιρνεις, ενα σχολιο ηταν.

    ReplyDelete
  42. ΕΕΕΕΕΕΕ!!!

    ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!

    ΓΙΑ ΜΙΣΟ ΛΕΠΤΟ!!!!

    ΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!

    ΕΙΡΗΝΗ ΠΑΙΔΙΑ!

    !!!!

    !!!!

    !!!!

    ReplyDelete
  43. ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ ΔΗΛΑΔΗ!!!!

    !!!

    !!!

    !!!

    ReplyDelete
  44. @ΝΔ,

    "...όσο κρατάνε οι διακοπές μου δεν θα ξαναμπώ στο blog. Θα μπαίνω μόνο στην θάλασσα...".


    Κάν'το. Για ξεκούραση, ηρεμία, απόλαυση.

    Οχι όμως για τους λόγους που λες.

    Δεν θα στους κρίνω εγώ, ούτε τους δικούς σου ούτε των άλλων, θα ξημερώσουμε.

    Αλλά...

    Νίκο, καίγεται πολύς κόσμος έτσι. Πικραίνεται βαθειά. Πονάει. Θα το κουβαλάει μετά.

    Και ξέρεις ότι ούτε εσύ θα έχεις ήσυχη συνείδηση. Δεν θα απολαύσεις και πολλά ξέροντας ότι...

    Ξέρεις.

    Ελα...

    ReplyDelete
  45. Τώρα εγώ γιατί κατάλαβα ότι η hliodendron με το "προαποφασισμένα" αναφερόταν σε συγκεκριμένου είδους σχόλια που συνήθως πέφτουν σε τέτοια θέματα (σαν και αυτά που φοβήθηκε και ο Mickey και που ο Νίκος Δήμου είπε ότι θα εφαρμόσει δρακόντεια moderation), ενώ ο κ. Δήμου θεώρησε ότι το "προαποφασισμένα" αναφερόταν στην επιλογή των posts του;

    Μήπως πρόκειται για μια απλή παρεξήγηση, σαν και αυτές που πολύ συχνά συμβαίνουν σε διαδικτυακές επικοινωνίες;

    ReplyDelete
  46. Τι έγινε ρε παιδιά; Τα σπάσαμε πάλι; Είδα και εγώ Γράφει η Παράγραφος λέω ωραία, ηρεμία και σήμερα. Πάω να διαβάσω σχόλια και βλέπω νεύρα. Με το συναίσθημα ενοχής λοιπόν που έχει ένα παιδάκι όταν τσακώνονται οι γονείς του θα το διακωμωδήσω...

    Δεν έχουμε μοντερεισιον;

    Τσατάκι το βράδυ; Να ξεκανονίσω...

    Γράφω με ύφος Αφροδίτης;

    Έλα για να σοβαρευτούμε. Όλα καλά, όλα καλά!

    ReplyDelete
  47. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  48. @ΝΔ
    " είναι ενδιαφέρον να δούμε τι λέει το λεξικό για την λέξη σοφία:
    Το 1 είναι η σωστή κρίση και απόφαση και το 2 είναι η γνώση της ζωής που κερδήθηκε μέσα από την πείρα."


    Πού είναι η σκέπη του σοφού;;

    Κάλλιο να πάμε όλοι για βουτιές παρά να γίνει ελληνοελληνικός καφενές.

    ReplyDelete
  49. Ευχαριστώ για αυτ'ο το κείμενο που με συγκίνησε και μετά απο πολύ καιρό με άγγιξε κάτι τόσο πολύ.
    Στο σχολείο μου είχα ήταν μιακοπέλα που δεν συμπαθούσα.Δεν ήθελα να τη βλέπω μπροστά μου σχεδόν.Για πολλά χρόνια.Γύρω στα δέκα.Αρχές λυκείου παρακολουθήσαμε μαζί μια παράσταση για την Κύπρο.Ήταν η πρώτη φορά που έβλεπα ότι έχει αισθήματα.Μέχρι τότε για αυτό δεν την άντεχα.Μου φαινόταν ψυχρή και παγωμένη.Τότε την είδα να κλαίει,να πονάει.Μου είπε ΄τι είδε την πατρίδα της,ότι θυμήθηκε το σπίτι της που είδε κατεστραμμένο,τον ανοιγμένο τάφο του παππού της,τους χαμμένους της συγγενείς.Μετά από τόσα χρόνια,ήταν η πρώτη φορά που μιλήσαμε και είδα γιατί ήταν τόσο απόμακρη όλα αυτά τα χρόνια.
    Αυτό το κείμενο μου θύμησε αυτή την ιστορία,μου θύμησε πώς βρήκα την καλυτερή μου φίλη μετά από 10 χρόνια γνωριμίας.
    Μακάρι να λυθούν τα προβλήματα,μακάρι να μην ξαναδουμε ανθρώπους με παγωμένη απο τον πόνο ψυχή να κλαίνε.
    Και πάλι ευχαριστώ.

    ReplyDelete
  50. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  51. Ένα υπέροχο κείμενο, όπως πάντα από την Παράγραφο...

    ReplyDelete
  52. Oxi tetoia!

    OK, dyskolo keimeno, katholou kalokairino, alla to hliodendro den anaferotan sta sxolia orismenon ki oxi se sas kyrie Dimou?

    Kai meta logia sta logia, plakothikate?

    Aksizei ton kopo tetoia roxala pros olous gia kati pou alles fores, xeiroteres akomi katastaseis & sxolia ta pernate poly kompsa?

    Ti na po, mou efyge kathe diathesi na garpso...

    @paragrafe, omorfa pou grafeis... Makari me tis lexeis sou na borouses na tous gyriseis piso...

    Sygnomi an enoxlo!

    ReplyDelete
  53. Στη σκεψη μου κανω το διαχωρισμο αναμεσα σε γραικους,που δεχονται οτι ειναι γραικοποιημενοι βαλκανιοι & θεωρουν τους " γειτονες" αδελφια τους & στους "ελληνες",μυθολογικους φασιστες,που θεωρουν εαυτον αρχαιο & τους " γειτονες " κατωτερες ξενες ρατσες που τους εφαγαν/θελουν να τους φανε τη γη των αρχαιων "προγονων " τους. Ειναι οι καλοι & οι κακοι.Τοσο απλα...

    ReplyDelete
  54. Και για να ξέρουμε ότι κι άλλοι ξέρουν κι έχει να κάνει με το δίκιο (ή το "δίκαιο") κι όχι με εθνότητες:

    O Musti (χαϊδευτικά του Mustafa) φίλος που γίναμε κολλητοί καυγαδίζοντας στο Internet και γνωριστήκαμε κι από κοντά, ένα βράδυ που έκανε διακοπές στο σπίτι μου, μου λέει:

    Musti: "Καλά οι μουσουλμάνοι, καταλαβαίνω γιατί στηρίζουμε την Παλαιστίνη. Αλλά οι Έλληνες γιατί;"

    Heinz: "Musti, η Κύπρος..."

    Musti: "Α, κατάλαβα... σωστά..."

    Ο Musti, είναι βέβαια Τούρκος.

    ReplyDelete
  55. harry reloaded said...

    "Ειναι οι καλοι & οι κακοι.Τοσο απλα... "

    Harry, (και δεν θα σου απαντήσω βέβαια σ' ό,τι κι αν πεις) ξέρε ότι έτσι σκέφτονται τα μωρά, και συνήθως το λέμε απλοϊκό, τα δε μωρά τα λέμε: μωρά.

    ReplyDelete
  56. Eμενα παλι δεν μου λεει κατι το κειμενο ουτε η κυπριακη "τραγωδια".
    Ουτε κακος,ουτε σκληρος θελω να φανω,απλως κουραστηκα να ακουω το συνεχες μοιρολοι-copy paste των Κυπριων.
    Πανω στην εισβολη-κατοχη εχει στηθει μια ολοκληρη βιομηχανια παραγωγης τυψεων και ντεμεκ πατριωτισμου.
    Δεν με εμπνεει το δραμα(;;;) σας πλεον,οπως δεν εμπνεει και εσας τους ιδιους.
    Η παραγραφος δεν ανηκει στους δηθεν Κυπριους,οποτε ας μη το εκλαβει προσωπικα.
    Δεν ξεχνω κ'αγωνιζομαι καταθετοντας εκατομμυρια λιρες στα τ/κ καζινο και μπουρδελα;
    Please....
    Aν κατι με εμπνεει ειναι ο αγωνας Ισραηλινων και Παλαιστινιων για την γη που θεωρουν δικη τους.
    Toυλαχιστον εκει δεν υπαρχουν fake δακρυα και fake αιμα.

    ReplyDelete
  57. σε πολλούς ανθρώπους η τάση για παρεξήγηση και επίθεση είναι έμφυτη.

    εδώ και εκατοντάδες χρόνια "πολιτισμένοι" άνθρωποι και λαοί σκοτώνονται σε ένα αέναο ανούσιο και εντελώς ηλίθιο σκηνικό που διαιωνίζεται -πολλές φορές μεγενθύνεται- ακόμα και σήμερα.

    ένα κείμενο -και μάλιστα αντιπολεμικό- έγραψε η Παράγραφος ρε για όνομα..!

    δε θα τελειώσει ποτέ το μίσος τελοσπάντων? μα ποτέ?

    ReplyDelete
  58. AdHoul said...

    "σε πολλούς ανθρώπους η τάση για παρεξήγηση και επίθεση είναι έμφυτη. "

    Δεν ισχύει. Ό,τι χαρακτηρισμό κι αν δοκιμάσετε για έναν άνθρωπο, θα διαπιστώσετε ότι πάντα αναφέρεστε στην σχέση του με άλλους ανθρώπους, ποτέ σ' αυτόν μόνο, στο κενό.

    Άρα, είμαστε ό,τι ζήσαμε. Άρα ό,τι επιλέξαμε.

    ReplyDelete
  59. guerrero762 Το Κείμενο και τέτοια κείμενα θα ταν αποτελεσματικό
    αν γινοταν ενα ανθολογιο με τετοια
    αποστάγματα ψυχής απο Ελληνοκυπριους και Τουρκοκυπριους(Ανταλλαγη αναμνησεων
    και κοινη δραση
    )
    για ενα κοινο μελλον στο νησί..κτλ
    οψόμεθα..........................


    Τωρα εδω στη γενιά των νέων Καλαμαράδων..
    μας φαίνονται ξενα όλα αυτά.....

    τί να πεις για πράγματα που δεν
    εχεις ζήσει;;;..

    guerrero..σ αρέσει το αίμα
    σε κρατα σε εγρηγορση.....
    τουτο το χωμα..ειναι δικο τους
    και δικό μας!...........



    Ηλιόδεντρο..Ψυχοθεραπεία ειπαμε ειναι το blog..χρήσιμες ειναι και οι σκληρες στιγμες...

    Γιατί επιστρέφετε κάθε τόσο στο θέμα της Κύπρου κ. Δήμου;

    αφού "ΔΕΝ ΞΕΧΝΑ"...

    Ηeinz(μαλλον εισαι στην κατηγορία των αρχαίων και συ)
    πριν το 74,κρατουσαμε
    ίσες αποστάσεις;;..

    Αντε ώρα είναι να περάσει ο φιλέλλην και φιλόλογος Ecevit..


    Νίκο καλά μπάνια..σε κουράσαμε..καλοκαιριάτικα..
    που ξερεις ομως;;..μπορει να κυκλοφορει υποβρύχιος lap-top...............

    :)...

    ReplyDelete
  60. Εντάξει heinz, η τάση σου για παρεξήγηση είναι διαλεγμένη από τη στοίβα με τα έμφυτα, οκ?
    :)

    Μην κολλάμε σε ορισμούς τώρα...

    Η Αννίτσα.

    Και οι Ελπίδες της Ντροπής.

    Θα μπορούσε να είναι ένα κάρο άλλοι λαοί στους ρόλους αυτούς.

    Μην κολλάμε, μην κολλάμε...

    Σόρρυ Γκηρ αν κόλλησα κιόλας, αλλά...

    Κόλλησα!

    Μα είναι δυνατόν?!?!?!

    !!!

    !!!!

    ReplyDelete
  61. Οσοι εχουν επιχειρηματα εναντιον των αποψεων μου,ας τα εκθεσουν. Με σχολια επιπεδου " απο την Ιστανμπουλ ερχομαι & στη κορφη κετσαπ ",δεν γινεται ποστ...

    ReplyDelete
  62. Κατάλαβα.

    Καιρός να κάνω τον μλκ.
    :)

    Kάποια μέρα θα κάνουν πόλεμο και κανείς δεν θα πάει!
    Carl Sandburg

    Πράξε πάντα το σωστό. Αυτό θα ευχαριστήσει μερικούς και θα καταπλήξει τους υπόλοιπους.
    Mark Twain

    When all is said & done, more is said than done.
    Anonymous

    Δεν έχω καμμία λύση, αλλά σίγουρα θαυμάζω το πρόβλημα!
    Ashleigh Brilliant

    Τι έχεις στο μυαλό σου? - αν μου επιτρέπεις την υπερβολή...
    Fred Allen

    Ο μόνος σωστός τρόπος να δεχτείς μια προσβολή είναι να την αγνοήσεις.
    Αν δεν μπορείς να την αγνοήσεις, απάντησέ της.
    Αν δεν μπορείς να απαντήσεις, γέλα μ'αυτήν.
    Αν δεν μπορεις αν γελάσεις, προφανώς σου αξίζει!
    Russel Lynes

    ReplyDelete
  63. Αποσπασμα από σχόλιο της Eleni63

    "... έχω όμως την αίσθηση ότι οι αγνοούμενοι είναι ελαφρώς αγοούμενοι και στα σχόλια.Ανεξαρτήτως φυλής ή θρησκείας."

    Για την αντιγραφή

    Παράγραφος - με αγάπη

    ReplyDelete
  64. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  65. Απόσπασμα σχολίου (από το μπλογκ μου)
    ------------------------------


    museologist said...
    "(...). Το θέμα των αγνοουμένων όντως πονάει πολύ και ομολογώ ότι μέχρι πολύ πρόσφατα πίστευα ότι ίσως να υπάρχουν επιζώντες...Βλέπεις, αυτή η ελπίδα δεν θέλει πολύ τροφή...ζει έτσι, και με τα ψέμματα...

    13 Ιούλιος, 2006 21:12



    ---------------------
    για την Αντιγραφή

    Παράγραφος - με αγάπη

    ReplyDelete
  66. Ολη η πολιτική βασίζεται στην αδιαφορία της πλειοψηφίας.

    james B. Reston

    ReplyDelete
  67. Πολύ σοφή κουβέντα, Αφροδίτη μου, πολύ σοφή κουβέντα...

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  68. Το θεμα των αγνοουμενων ειναι οντως μια ανοιχτη πληγη που επρεπε να ειχε κλεισει,με τη παραδοχη του μοιραιου. Ευκολο να το λες,δυσκολο να το πιστεψεις,αλλα & στη περιπτωση Τσιαβο,οι γονεις της δεχτηκαν να την αφησουν ,μετα απο 15 χρονια σε κωμα, να πεθανει. Εδω περασαν 32... Η ουσια του Κυπριακου ειναι οτι οσο υπαρχουν ηγεσιες & λαοι φασιστικοι,που ο ενας θελει να καβαλλησει τον αλλο,δεν θα υπαρξει ειρηνη. Διχοτομηση & πασης Κυπρου. Να χωρισουν τα τσανακια τους να ηρεμησουν.Υπαρχουν ωραιοτατα κρατη των 200 & 500 χιλ. πληθυσμου.Ο ενας " τα συνορα μας στη Κερηνεια ",ο αλλος " η Κυπρος ζωτικος μας χωρος",αν δεν επεμβει η πολιτισμενη ανθρωποτητα αυτοι θα το πανε ετσι μεχρι το 2525,if man is still alive...

    ReplyDelete
  69. Αφροδίτη έχεις software και παίρνεις τα τσιτάτα με κατάλληλα keywords;

    ReplyDelete
  70. @stayfree,

    Οχι. Κάθομαι σα μλκς με βιβλία και πληκτρολογώ (και ευχαριστώ έναν φίλο κολλητού στο πανεπιστήμιο που μου έμαθε τυφλό σύστημα - Τούρκο!)

    ReplyDelete
  71. @aphrodite: Εγώ έμαθα τυφλό με ένα βιβλιαράκι.

    ReplyDelete
  72. "Κύριε ecevit δεν μας χρειάζονται πια αίματα, σφαγές και εκδίκηση - μας χρειάζεται ένας τρόπος να ξεπεράσουμε το παρελθόν και να ζήσουμε αντάμα. "


    Συμφωνώ. Και ειδικότερα όταν το όλο θέμα είναι μικροχώραφα (τι έκταση έχει η μισή Κύπρος;). Πάλι καλά που ήρθα εδώ γιατί αλλιώς θα τσακωνόμουνα κι εγώ για κάνα χωραφάκι με δυο ελιές... μου θυμίζει λίγο Οκλαχόμα, όπου τσακώνονται τα πρώην ζευγάρια στο δικαστήριο για το ποιος θα πάρει το στεγνωτήριο και ποιος το πλυντήριο και δεν βλέπουν γύρω τους εκατομμύρια στρέματα σε τιμή τσάμπα κι έτοιμα για εκμετάλλευση. Ο ζόρες τους είναι το στεγνωτήριο των 50 δολαρίων...


    Πριν από 10 περίπου χρόνια άρχισε σιγά σιγά να δημιουργείται ένα νέο προάστειο στα δυτικά του Σικάγο (Aurora). Πλατύνανε και το expressway (σε 8 λωρίδες για 25 μίλια, το τελειώσανε σε 4 μήνες) και το Aurora, ως ένα από τα δυτικά προάστεια (βαρετό είναι, αλλά γρήγορα αναπτυσσόμενο), έφτασε σε πληθυσμό 270 χιλιάδες κόσμο τα τελευταία 6 χρόνια. ΄να από τα προάστεια που αναπτύχθηκε επίσης γρήγορα στα βόρεια, είναι το Gurnee. Βαρετό κι αυτό, αλλά καινούργιο και φτηνό. Τώρα πρέπει να έχει κι αυτό πληθυσμό περί τις 200 χιλιάδες.

    Πόσος είναι ο πληθυσμός της Κύπρου; Πόση η έκταση και πόσο είναι το ποσό (ή ποσά, ή "ηθικές βλάβες", ή το "χαμένο το δίκιο του τάδε και του δείνα") για το οποίο τσακώνονται;

    Διότι, τσακώνονται για παλιές υποθέσεις οι οποίες δεν αποτελούν πια θέμα. Αχ, πως χαλάει κανείς τον ελεύθερό του χρόνο σε τόσο όμορφα νησιά... τι μ... τελικά δέρνει την ανθρώπινη ράτσα... ούτε οι χελώνες δεν χάνουν το χρόνο τους έτσι με θέματα που αντιμετώπισαν δεκαετίες πιο πριν...
    Γι' αυτό και α τσακώνονται μια ζωή (όπως αρχίσανε πάλι οι μεσανατολίτες προχτές) και προκοπή θα έχουν μόνο ελεγχόμενη από τους Αμερικάνους (οι οποίοι ως γνωστόν είναι βλάκες και κυβερνάνε τον πλανήτη, σε αντίθεση με τους Μεσογειακούς που είναι όλοι μεγαλοφυίες και έχουν δίκιο που το διεκδικούν καθημερινώς).

    Λευτέρης

    ReplyDelete
  73. harry reloaded said...
    Το θεμα των αγνοουμενων ειναι οντως μια ανοιχτη πληγη που επρεπε να ειχε κλεισει,με τη παραδοχη του μοιραιου
    ----------------------------

    Η μεγαλύτερη πληγή στο ζήτημα των ελληνοκυπρίων αγνοουμένων είναι πως ένα μέρος αυτών είχαν αποδεδειγμένα αιχμαλωτιστεί από τον τουρκικό στρατό. Μάλιστα κάποιοι από αυτούς αναγνωρίστηκαν μεσα από φωτογραφικά και κινηματογραφικα ντοκουμέντα που είχαν "τραβηχθεί" είτε κατά την στιγμή της αιχμαλωσίας τους είτε κατα την παραμονή τους στις τουρκικές φυλάκές (απο δημοσιογράφους τούρκους και εγγλέζους ανταποκριτές).

    Για αυτούς τους αιχμαλώτους/αγνοουμένους υπήρχαν βάσιμες υπόνοιες ότι είναι ζωντανοί. Αν μάλιστα λάβουμε υπόψη μας ότι ουκ ολίγοι αιχμάλωτοι απελευθερώθηκαν μετά εννέα και δέκα μηνών αιχμαλωσίας, μπορούμε να καταλάβουμε γιατί οι συγγενείς περίμεναν άλλους δέκα κι άλλους δέκα κι άλλους δέκα κι άλλους δέκα μήνες...

    Μέσα-μέσα κάποιοι επιτήδειοι πουλούσαν ελπίδες στον κοσμάκη υπό την ανοχή την κομματοκρατίας που ασκούσε ασύστολη ψηφοθηρία...

    Αυτοι οι συγγενείς κι αν είναι θύματα...

    Με θλίψη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  74. Και κάτι για να μην ξεχνάμε:
    ---------------------------

    Δικό μας πρόβλημα εκείνη η έρις
    που με βαρύγδουπα συνθήματα
    και με μωρά και φαύλα επιχειρήματα
    ανεύθυνων, ανίδεων κι ανίκανων
    οδήγησε στο έγκλημα που ξέρεις.

    Ραδιόφωνα και σοβαρές εφημερίδες
    λακωνικά ανήγγειλαν τα κάτωθι:
    "Στρατεύματα θα διαβούν τον Έβρον
    επίκειται απόβαση στου Αιγαίου τις νησίδες"

    Κανείς δεν άντεξε στον πόλεμον των νεύρων
    και η Αθήνα, χωρίς κανένα άλλοθι
    έτρεξε σύσσωμη στα σουπερ μάρκετ
    ζάχαρη ν΄ αγοράσει, λάδι και φακή.

    Οι πιο παλιοί βγάζαν μαχαίρια κι ακονίζανε σπαθιά
    οι νέοι, τολμηροί, φόρεσαν δίκωχο και τζιν από χακί.
    "Ποτέ η Ελλάδα δεν πεθαίνει",
    εφώναζαν στο δρόμο τα παιδιά,
    ενώ από το σπίτι ενός γέρου εργένη
    ακούγονταν το γραγουδάκι:
    "Θα πάρουμε την Πόλη και την Αγιά Σοφιά..."

    Σε ώρα τέτοιας έξαρσης ρίχτηκε στη φωτιά
    κι έγινε στάχτη η Κύπρος η μισή.
    (...)


    [Από την «Ελληνοκυπριακή Στιχομυθία», της Ελένης Αρβελέρ]


    --------------------------------
    Για την αντιγραφή

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  75. Καλό βράδυ σε όλους σας.

    Το κείμενο και το θέμα μου θύμισαν έντονα Ηλία Βενέζη.

    Αγαπητή Παράγραφος,
    είναι παράξενο αλλά διακρίνω σε σένα, όπως και σε εκείνον, παρόλα τα πικρά προσωπικά βιώματα,
    (Ο Βενέζης επέζησε της αιχμαλωσίας στα περίφημα Τάγματα εργασίας) την απουσία μίσους και μια επιθυμία ειρήνης που δονεί και συγκινεί.
    Κάποια μέρα...

    ReplyDelete
  76. @ Hector

    Σας ευχαριστώ που με τιμάτε με έναν τέτοιο πολύτιμο παραλληλισμό.

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  77. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  78. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  79. @ ecevit

    Αγαπητέ κύριε,

    η αγάπη και η ειρήνη μεταξύ Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων είναι εφικτή.

    Το έδειξε παλιότερα η συνεργασία Καβάζογλου-Μισιαούλη (που το πληρωσαν με τη δολοφονία τους).

    Το έδειξε και προ ολίγων ετων η συνεργασία Χρυσάνθου και Κιζιλγιουρεκ.

    Σας ευχαριστώ για το σχόλιό σας

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  80. Μπράβο κάνετε τώρα το μπλογκ καλοκαιρινό!

    ReplyDelete
  81. Εργοετελίνα, είσαι απλώς υπέροχη!

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  82. "Οι πιο παλιοί βγάζαν μαχαίρια κι ακονίζανε σπαθιά οι νέοι, τολμηροί, φόρεσαν δίκωχο και τζιν από χακί."

    Ακούγεται σαν ωραία ομοιόμορφη μάζα προς εκμετάλλευση απ' οποιονδήποτε περνάει από κει κοντά. Κανείς δεν έκανε τίποτα διαφορετικό;

    Ωραία. Να ΜΗΝ ξεχάσετε λοιπόν, αφού δεν θέλετε κι αφού είναι επικίνδυνο να ξεχνάει κανείς. Αλλά τουλάχιστον, λύστε το πρόβλημα (τι λέω τώρα... αφού δώσανε το πρόβλημα σε πολιτικούς, είναι δυνατόν να λυθεί ποτέ;).

    Ecevit, καλά τα λες, κάτι προσπαθείς να πεις, αλλά μην ξεχνάς ότι και οι δύο αυτοί λαοί (Έλληνες και Τούρκοι), έχουν παιδεία και ιστορία που στηρίζεται στο μιρολόι. Άμα τους βγάλεις το μιρολόι τότε δεν θα μείνει τίποτα. Θα κλάψουν, θα φωνάξουν, θα βρει καμιά λύση η κομισιόν ή οι ΗΠΑ και μετά την εφαρμογή της λύσης θα πάνε για διαδήλωση στην Αμερικάνικη Πρεσβεία.
    Αφού το βλέπεις ότι στα θέματα αυτά, αμφότερες αυτές οι χώρες είναι "στείρες". Ότι και να τους πεις, ακόμα κι αν λύσεις το πρόβλημά τους, θα κοιτάξουν είτε να κλαίνε για το παρελθόν, είτε να δημιουργήσουν άλλο πρόβλημα για να'χουν μιρολόι για το μέλλον. Δεν έχεις δει κι αυτό το φόρουμ εδώ τι κατάθλιψη το έχει δείρει; Φοβάται κανείς να γράψει κάνα καλό ανέκδοτο, διότι στη μεσόγειο "διανοούμενους = manic depressive" ή miserable all the time.

    Άστα. Όταν ο άνθρωπος κάθεται συνέχεια στο ίδιο μέρος, είναι σαν να πατάει στα σκ... που έχει κάνει όλα του τα χρόνια και αυτά των προγώνων του επίσης. Κατάρα σκέτη είναι η ιστορία, ειδικά άμα σκεφτεί κανείς ότι τη γράψανε άνθρωποι με συγκεκριμένα πάθη και ονειρώξεις.

    ReplyDelete
  83. Και μετα κατηγορούν τον κύριο Νίκο....

    Μονος του το έσβησε...............

    SELF-MODERATION........................

    ReplyDelete
  84. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  85. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  86. Κύριε Λευτέρη,

    μιλάτε εκ του ασφαλούς και καλώς πράττετε.

    Ξεχνάτε όμως κάτι:

    η άπλα που τώρα απολαμβάνετε εσείς εκεί, ήταν επί αιώνες και αιώνες τόπος λαών και λαών που το μαχαίρι των "λευκων" τους ξεκλήρισε και δεν έμεινε κανένας να τους κλάψει, ή μαλλον ο αέρας και η φύση μετέφερε το δακρυ των ξεπαστρεμμένων σε άλλους επίσης τυραγνισμένους, στους αφραμερικανούς που κάναν τον πόνο τους μουσική, ξέρετε για ποια μουσική μιλάω...

    Το λοιπον, αφέντη, καλό το αγνάντεμα από ψηλά, η ιστορία όμως είναι ΕΚΕΙ για όλους μας, "κριτής μαζί και φταίχτης" που λέει ο ποιητής.

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  87. Αυριο πάλι, με εγερτήριο στις πεντε οπως πάντα.

    Καλό σας βράδυ!

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  88. Αχ οχι τετοια παιδαριωδη φαουλ,για Ινδιανους που τους " ξεκληρισαν " οι λευκοι. Θα τρελλαθουμε. Οι λευκοι τους εκπολιτισαν,τους πηραν απο τα τοτεμ ,τις λειτανιες & τα γιατροσοφια & τους εκαναν ανθρωπους.Φαρμακα,χοσπιταλια,υδρευση,αποχετευση,εμβολιασμοι,στοιχειωδης εκπαιδευση - γραφη & αναγνωση -. Μερικοι μη συνεργασιμοι & ανεπιδεκτοι εκπολιτισμου εστησαν καποιους τσαμπουκαδες πολεμικους.Ειναι φοβερο το κομπλεξ εναντιον των γιγαντων & χρειαζεται ...σταυροφορια για το χτυπημα του. Οι μαυροι ειναι μια αλλη ιστορια. Παντως σημερα,ειναι ελευθεροι & ζουν καλα. Βγαζουν την εβδομδα οσα οι γραικοι το μηνα. " Κι εσυ 600 ? Ναι,κι εγω ".

    ReplyDelete
  89. @paragrafos

    ...η αγάπη και η ειρήνη μεταξύ Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων είναι εφικτή.

    Το έδειξε παλιότερα η συνεργασία Καβάζογλου-Μισιαούλη (που το πληρωσαν με τη δολοφονία τους).

    Το έδειξε και προ ολίγων ετων η συνεργασία Χρυσάνθου και Κιζιλγιουρεκ.


    Λυπάμαι που το λέω αλλά αυτά που γράφετε είναι ουτοπικά. Μια όμορφη ρομαντική αυταπάτη.

    Σήμερα οι ελληνοκύπριοι δεν θέλουν να ενωθούν - άλλο τι διατυμπανίζουν. Γιατί να πληρώσουν το βουλιαγμένο τουρκοκυπριακό ψευδοκράτος με μια ένωση, ή να μοιραστούν την εξουσία που τους δίνει η συμμετοχή τους στην ΕΕ και τους άλλους διεθνής οργανισμούς;

    Μπορεί οι μεγάλες δυνάμεις να έχουν τα δικά τους σχέδια αλλά μη παραβλέπουμε την αλήθεια: ότι οι ελληνοκύπριοι απλά δεν γουστάρουν ένωση. Γουστάρουν μια 'ομοσπονδία' στην οποία το πάνω χέρι θα έχουν αυτοί.

    Όσο για τα παραδείγματά σας 2 κούκοι δεν φέρνουν την άνοιξη. Οι τουρκοκύπριοι ζούσαν γκετοποιημένοι και παραμερισμένοι επί σειρά ετών. Γι' αυτή την αγάπη μιλάτε;

    Κι αν εσείς (εκ του ασφαλούς - στη ζεστή αγκαλίτσα της Ελλάδας) τα πιστεύετε αυτά τότε είστε μια σταγόνα στον ωκεανό. Πηγαίνετε στην Κύπρο να δείτε τι πιστεύουν. Εγώ τόσα χρόνια με ελληνοκυπρίους που έκανα παρέα κατάλαβα ότι στο μόνο πράγμα που πιστεύει η πλειοψηφία τους είναι η τσέπη τους. Το σχέδιο Αναν (αν και όχι τέλειο) το απέδειξε. Καμία διάθεση συμβιβασμού. Αλλά τί να περιμένει κανείς με τον καραγκιόζι τον Παπαδόπουλο που οι Ελληνοκύπριοι εκλέγουν. Ο Κληρίδης που ήταν συνετός και ρεαλιστής άνθρωπος παραμερίστηκε λόγω του ελληνοκυπριακού εθνικισμού.

    ReplyDelete
  90. @Lefteris Kritikakis
    Δεν έχεις δει κι αυτό το φόρουμ εδώ τι κατάθλιψη το έχει δείρει;

    Ε, τότε να μη σας κρατάμε άλλο... Κάπου σε όλο το διαδίκτυο θα βρείτε αναγνώστες για τα ανέκδοτά σας. (το αν είναι καλά τίθεται στην κρίση των αναγνωστών σας).

    ReplyDelete
  91. Γεια χαρά σε όλους!
    Mόλις γύρισα και εγώ από την παραλία και λέω, ας δω το blog, να δω τι συζητάνε οι συνπατριώτες μου...(μένω και εγώ στην αμερική).Γέλασα λίγο, με καλή διάθεση...προσπαθούν να λύσουν το κυπριακό, τι άλλο;..η αλήθεια είναι οτι μου λείπουν αυτές οι παθιασμένες συζητήσεις...

    Τελος πάντων, δύο πράγματα έχω να πω. Ή μάλλον τρία:

    1.Αγαπητή Παράγραφε το κείμενο είναι πολύ γλυκο και πολύ πικρό μαζι.Πολύ καλό! Οι πληγες όμως θέλουν 2-3 γενιές τουλάχιστον για να κλείσουν...έτσι δεν είναι;

    2.Κ.Δήμου, καλές διακοπές!Μην χαλάτε την μέρα σας, αυτοι που, τέτοια εποχή, είναι κλείσμένοι στα γραφεία τους ίσως είναι λιγο...υπερευαίσθητοι...

    3.Harry reloaded πρέπει να είναι ωραία στον απλοϊκό κόσμο που ζήτε..Ασπρο-gooood, μαυρο-baaad...
    Αν ο άντρας μου (που είναι αγροίκος Ινδιάνος) διάβαζε αυτα που γράψατε θα του σηκωνόταν οι τρίχες και θα ξαναγινόταν post-τελευταίος μοϊκανός...πέστε μου πως κανετε πλάκα, έτσι δεν είναι;...γιατί αλλιώς θα πάθω εγώ μεγααάλη πλάκα!..

    ReplyDelete
  92. "Το λοιπον, αφέντη, καλό το αγνάντεμα από ψηλά, η ιστορία όμως είναι ΕΚΕΙ για όλους μας, "κριτής μαζί και φταίχτης" που λέει ο ποιητής."


    Μάλλον από κάτω κοιτάω αυτούς για τους οποίους δουλεύω και τους αγαπώ.

    Ναι, έχει αγνοούμενους πολλούς. Ναι, πόνος, πίκρα και φαρμάκι ασήκωτο από τις οικογένειες, κι αυτό το λέω χωρίς ειρωνεία, με όση κατανόηση μπορώ να έχω.

    "Γέλασα λίγο, με καλή διάθεση...προσπαθούν να λύσουν το κυπριακό, τι άλλο;..η αλήθεια είναι οτι μου λείπουν αυτές οι παθιασμένες συζητήσεις..."

    Μάλλον αυτό ήθελα να πω κι εγώ, αλλά προσπάθησα να το πω με πιο αποτελεσματικό τρόπο (χτυπώντας στα ίσα) και απέτυχα... έχεις παρατηρήσει κάτι όμως; Μόλις πάει κανείς εκεί να κάνει κάτι, τρέχουν όλοι να αντισταθούν, το μετατρέπουν σε πρόβλημα για να ΄χουν μετά να συζητάνε. Αυτό είναι παράξενο για μία χώρα στην οποία το τι θα μάθει κανείς εξαρτάται απόλυτα από το Κράτος (ενιαία παιδεία και πρόγραμμα), το πως θα κάνει κανείς δουλειές εξαρτάται από το Κράτος (ενιαίο σύστημα εργασίας και μισθοδοσίας κλπ), το πως θα σκεφτεί κανείς εξαρτάται από 5 δημοσιογράφους (ο Δήμου είχε κάνει αναφορά στη "χώρα όπου το 95% συμφωνεί πάντα").

    Με τόση συμφωνία και τόση "ενιαία" εκπαίδευση, θα περίμενε κανείς να ενεργούν όλοι μαζί σαν μια ομάδα και να λύνουν προβλήματα. Κι όμως, απλά το ένα πρόβλημα (πανεθνικό) δίνει τη θέση του στο άλλο. Συνήθως για μικρά πράγματα.

    Τι δουλειά έχει η Ελλάδα στην Κύπρο; Η Κύπρος, αν δεν κάνω λάθος, δεν ήταν ΠΟΤΕ τμήμα της Ελλάδας (απλά είχε κάποιο Ελληνόφωνο πληθυσμό, όπως και η Καπαδοκία ή άλλα μέρη).

    Πρόσφατο είναι... μόλις το 1974. Μην ξεχνάμε ότι οι Αμερικανοί ακόμα φτιάχνουν ταινίες για τις γελειότητες του Βειτνάμ (που ήταν Γαλλική υπόθεση, αλλά οι Γάλλοι πάντα ξέρουν πότε να βγάλουν την ουρά τους απ' έξω και να σφυρίζουν αδιάφορα)...

    Ναι, μάλλον θ' αποχωρήσω διότι τα μελαγχολικά και πραγματικά δυσάρεστα θέματα (μη μου πείτε ότι τα καταφέρνετε να σας αρέσουν θέματα περί χιλιάδων αγνοουμένων), έχουν αρχίσει να με στεναχωρούν, όπως και η γενική χλιαρή τοποθέτηση. Πολύς λόγος, αλλά λίγη ουσία. Σαν άνοστο κρέας που το πασπαλίζουμε με ένα τόνο μπαχαρικά (λεξιλόγια) για να μυρίζει ωραία.

    ReplyDelete
  93. Το 'χουμε λίγο μέσα μας, είναι αλήθεια...Αντίδραση για την αντίδραση! Και όταν πάει κάτι ν'αλλάξει, ας είμαστε εμείς που το ζήτούσαμε, πάλι στην αντίδραση... Κάποτε διάβασα το εξής: τα επαναλαμβανόμενα συναισθήματα και άντιδράσεις που δεν πολυελέγχουμε είναι ένα ενα είδος εθισμού
    ψυχολογικού...(κόμπλεξ δηλαδή).
    Ας προσπαθήσουμε να γίνουμε λίγο πιο ευέλικτοι διανοητικά,ν'ακούμε χωρίς αδικαιολόγητη φόρτιση τους άλλους, και να μην επινοουμε συνομοσίες εκεί που δεν υπάρχουν...
    Δεν ήθελα να κάνω κύρηγμα, αλλά η Κα Παραγραφος μοιράστηκε μαζί μας μια σημαντική εμπειρία της, ας μην πέσουμε όλοι να την φάμε, άσε που φοβάμαι μήπως ο κος Γάτος κλείσει το μαγαζί, όχι τιποτε άλλο, μόλις που σας βρήκα και χάρηκα και εγώ!
    Να καλοξημερώσετε όλοι!

    ReplyDelete
  94. Καμία διάθεση να πέσω να τη φάω. Ίσα ίσα που αυτές τις εμπειρίες τις σέβομαι και με δέος μάλιστα.

    Εκείνο μόνο που αναρωτιέμαι είναι γιατί να τονίζονται τέτοιες επέτειοι που είναι δυσάρεστες. Και γιατί τέτοιες εμπειρίες που αποτελούν προσωπικές και "ιερά" διατηρημένες στιγμές της ζωής κάποιου, να γίνονται θέμα κουβέντας.

    Όσον αφορά το "αντίρρηση για την αντίρρηση", ναι, είναι έμφυτο στην Ελληνική παιδεία, το μαθαίνουν όλοι και το ακολουθούν. Να φτάξεις γιοφύρι στην Ελλάδα; Πρέπει πρώτα να πεις 1+1=2. Ε, όλο και κάποιος θα πεταχτεί να πει "Ναι, ΑΛΛΑ". Και δεν ακούει.

    Για τον Έλληνα (και το Γάλλο), σημασία δεν έχει τι λες, αλλά ΠΟΙΟΣ είσαι. Άμα ας πούμε είχα εδώ ταυτότητα καθηγητή πανεπιστημίου, θα με προσέχανε όλοι... βλέπεις, ο γκαφατζής Ραμσφελτ, όταν είπε Old Europe, μου έκανε εντύπωση κι άρχισα να σκέφτομαι. Και κατάλαβα ότι είχε δίκιο: ακόμα με τίτλους και με το σεις και το σας ασχολούμαστε. Χώρες-αντίκες. Έχεις προσπαθήσει ποτέ να αλλάξεις αντίκα; Δε γίνεται, θα σπάσει... και διαμορφώνουν και επαναλαμβανόμενες νοοτροπίες. Πόσες χώρες είναι ακόμα βασίλεια στην Ευρώπη και πόσοι από τους Ευρωπαίους δεν στέκονται σούζα μόλις ακούσουν "δόκτορ τάδε και δείνα"; Ξέρεις ότι εδώ στο ΗΠΑ άμα πει κανείς "I have a PhD" θα του πεις κι εσύ, οk good for you... (και μέσα σου "big f... deal"). Στην Ελλάδα όμως, να αφήσεις και σεβάσμια κοιλίτσα, μουσάκι (ίσως), σφιχτό κουστούμι και θεόσφιχτο παπούτσι και να περπατάς σαν να έχεις δυσκαμψία αυχένα και να λες βαρύγδουπα πράγματα... it'll get you anywhere... ειδικά άμα το όνομα σου τελειώνει σε "καθηγητής" και έχει και κάτι άλλο από πίσω. "Ομότιμος καθηγητής" ακούγεται πιο βαρύ από το σκέτος καθηγητής. Οι γριές ας πούμε θεωρούν πιο βαρύ το "λέκτωρ πανεπιστημίου" από το σκέτο καθηγητής.

    Αντίκες σου λέω. Όμορφες αντίκες. Ξέρεις γιατί είναι τόσο "σφιγμένοι" οι Ευρωπαίοι; Έχεις κάτσει ποτέ σε παλιά στενή και άβολη κρέκλα που τρίζει και κουνιέται επικίνδυνα;...

    ReplyDelete
  95. E,και εδώ μην νομίζεις αν πεις οτι είσαι CEO όλοι σούζα κάθονται. Που να οδηγείς και Ferrari!
    Κατα τ΄αλλα εγώ ενδιαφέρομαι πολυ και για τις χαρούμενες και για τις θλιμμένες ιστορίες, δεν γινεται να έχεις το ένα χωρίς το άλλο. C'est la vie!
    Η Παράγραφος είπε με κουράγιο κάτι πολύ σκληρό που έζησε, δεν είναι και τόσο εύκολο αυτό. Εγω την θαύμασα γι'αυτό!

    ReplyDelete
  96. Κάτι τελευταίο στα γρήγορα: Καταλαβαίνω πολυ κάλα όσα λες για την γηραιά ήπειρο...Απλώς δεν θέλω να πω πολλά γιατί άλλο είναι το θέμα αυτού του post.Ίσως θα' πρεπε να συνωμοτήσουμε γι' αυτό με τον Κ.Γάτο και να το συζητήσουμε σε κάποιο άλλο -αφιερωμένο σ'αυτό το θέμα-post.Γραψε κάτι για την εμπειρία σου στον Νέο Κόσμο, και την Γαλλία, έχω και εγώ ζήσει και στα δύο αυτά μέρη και νομίζω πως θα ενδιέφερε αρκετούς!Εμένα πρώτη!
    Συγνώμη για την παρενθεση Παράγραφε!

    ReplyDelete
  97. ΓΙΑΤΙ ΕΓΕΡΤΗΡΙΟ ΣΤΙΣ ΠΕΝΤΕ;

    ΠΟΛΕΜΟ ΕΧΟΥΜΕ;

    :))

    ΕΓΩ ΕΙΝΑΙ ΤΕΣΣΕΡΙΣ ΚΑΙ ΜΙΣΗ ΜΕΤΑ ΤΑ ΜΕΣΑΝΥΧΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΟΙΜΗΘΕΙ ΑΚΟΜΑ.

    ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ:

    ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΥΘΕΙ.

    ΣΤΗΝ ''ΠΡΟΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΕΝΗ'' ΕΛΛΑΔΑ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΠΡΕΠΕΙ ΠΑΝΤΑ ΚΑΤΙ ΝΑ' ΧΟΥΜΕ. ΑΝ ΔΕΝ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΤΙ ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ ΤΗΣ ΓΡΑΦΗΣ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΠΑΝΤΑ ΥΠΗΡΧΕ ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ.

    ΠΟΛΥ ΦΟΒΑΜΑΙ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΣΥΝΤΟΜΑ ΘΑ ΛΥΘΕΙ. ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΤΟΜΗ Η ΛΥΣΗ ΤΟΥ. ΤΟΣΟ ΣΥΝΤΟΜΗ ΠΟΥ ΟΙ ΚΥΠΡΙΟΙ ΟΥΤΕ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΠΑΡΟΥΝ ΧΑΜΠΑΡΙ.

    ΜΠΟΡΕΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΟΙ ΝΑ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑΝ ΤΩΡΑ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΚΥΠΡΙΟΥΣ ( ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΗΤΑΝ ΛΙΓΟ ΣΑΝ: '' ΜΑ ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΙΝΔΙΑΝΟΥΣ ΣΤΟ ΝΗΣΙ'' ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΛΛΗΝΟΦΥΛΟΦΙΛΟΙ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ.) ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΕΙ ΟΜΩΣ ΤΟ: ''ΑΜΕRICAN BEAUTY''.

    ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ. ΟΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΣΤΡΕΦΟΥΝ ΤΟ ΠΑΡΕΛΘΟΝ. ΑΠΛΩΣ ΤΟ ΦΑΝΕΡΩΝΟΥΝ.

    ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΜΕ ΚΙ ΑΣ ΒΓΩ ΨΕΥΤΗΣ.

    ΜΙΛΩ ΣΥΜΒΟΛΙΚΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΙΛΗΣΩ ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΝΟΤΙΟΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΜΕΣΟΓΕΙΟ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΖΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΤΗΣ ΣΥΜΒΟΛΙΚΗΣ ΤΕΧΝΗΣ..:))



    ΥΓ: ΗΑRRY ΜΕ ΤΟΥΣ ΙΝΔΙΑΝΟΥς ΑΣΤΟΧΗΣΕΣ. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΜΑΖΙΚΗ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΗ ΔΕΝ ΞΑΝΑΓΙΝΕ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ.

    ΥΓ 2 : ΤΟΝ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟ ΜΗΝ ΤΟΝ ΠΟΛΥΕΜΠΙΣΤΕΥΕΣΤΕ ΓΙΑΤΙ ... ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΛΥΣΕΙ ΤΟ ΚΥΠΡΙΑΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΤΡΙΒΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΚΥΠΡΙΟΙ ΜΕΤΑ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟ ΣΚΑΝΔΑΛΟ...!!!

    ReplyDelete
  98. Papieren! Papieren!


    "Τι τα κουβαλάτε ρε παιδιά τα διαβατήρια μαζί σας, γιατί δεν τ' αφήσατε στο ξενοδοχείο, θα τα χάσετε"
    Και μου απαντάει ο Μιχάλης
    "κι άμα μας σταματήσουνε πουθενά;"

    Κι άντε να του εξηγήσεις ότι δεν έχουμε ταυτότητες εδώ κι εφόσον δεν οδηγάνε δεν χρειάζεται να έχουν "χαρτιά" μαζί τους, όπως τα ζητάει η Γκεστάπο στην Ελλάδα (ταυτότητα-αναγνώριση στοιχείων).

    Μου έλεγε η γιαγιά μου στο Ροβολιάρι (Μακρακόμη) "τι τα θες τα γράμματα πδάκι μ' είσαι γιρός κι δυνατούς άντρς".
    Αλλά η γιαγιά δεν ήξερε ότι στην Ευρώπη ο άνθρωπος δεν μετράει. Μετράει το Χαρτί (πτυχίο κλπ). Παλιά ήταν πιστοποιητικά φρονημάτων (σ΄όλη την Ήπειρο), σήμερα θες μάστερ για να πιάσεις δουλειά βοηθού σε καφενείο. Και μάστερ μακροοικονομικής από το London School of Economics για να μετράς χαρτονομίσματα σε υποκατάστημα τραπέζης στο Αιγάλεω.

    Τα χαρτιά πάνω από τον άνθρωπο. Και τόση "κρατικά ελεγχόμενη" κλειστότητα, που να μην μπορείς να κάνεις τίποτ' άλλο. Αν ξέρατε πόσο καταλαβαίνω τους φοιτητές που βρίζω ώρες ώρες.

    Κι οι αγνοούμενοι της Κύπρου, πάω στοίχημα θύματα χαρτογραφίας είναι κι αυτοί, όπως και οι οικογένειές τους. Και θύματα επίσης του αιώνιου "φυλετικού ρατσισμού" που θέλει το διαχωρισμό των Ελληνοκυπρίων από τους Τουρκοκύπριους σε... κατηγορίες ποιόητας, λες και είναι τυριά.

    Άμα δεν αλλάξει το μυαλό, λύση δεν βρίσκεται. Το είχε πει έξυπνα ο Αινστάιν ότι δεν μπορείς να βρεις λύση στο πρόβλημα με το ίδιο μυαλό που δημιούργησε το ίδιο το πρόβλημα...

    Λευτέρης

    ΥΓ. Να μη μιλάω γενικά για ολόκληρους λαούς, αλλά η εμπειρία μου από τους Γάλλους εδώ είναι ότι σε σχέση με τους Αμερικανούς, οι Γάλλοι έχουν αίσθηση ανωτερότητας και υπεροψίας, είναι σκληροί, άκαμπτοι και αναποτελεσματικοί στις επιχειρηματικές τους σχέσεις και θέλουν να σ' αντιμετωπίζουν σα σκουπίδι... μέχρι να τους τρίξεις τα δόντια ή να τους δείξεις ότι αδιαφορείς πλήρως: τότε κάθονται καλά και φέρονται σωστά.
    Αλλά αυτό είναι η προσωπική μου εμπειρία και μόνο...

    ReplyDelete
  99. "ΗΑRRY ΜΕ ΤΟΥΣ ΙΝΔΙΑΝΟΥς ΑΣΤΟΧΗΣΕΣ. ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ ΑΛΛΑ ΤΕΤΟΙΑ ΜΑΖΙΚΗ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΗ ΔΕΝ ΞΑΝΑΓΙΝΕ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ. "

    Σωστά. Από τους Ευρωπαίους (κυρίως Ισπανούς) που ήρθαν εδώ. "Αμερικάνοι" τότε δεν υπήρχαν. Σήμερα οι Ινδιάνοι έχουν μέχρι και δικά τους δικαστήρια (ρίξε μια ματιά στο Cherokee Nation στο οποίο και ζω, ή στο Seminole Nation).
    Αυτό που λέμε "Αμερικάνος" δεν είναι παρά ένας άνθρωπος με πολλαπλές καταβολές και καταγωγές που περάσανε γενιές και γενιές μέχρι να δει αυτό τον τόπο σαν χώρα του, που πολέμησε να ελευθερωθεί από τους "πολιτισμένους εκπρόσωπους της βασιλικής Ευρώπης" και που προσπαθεί ακόμα να προσαρμοστεί και να φτιάξει κάτι.

    ReplyDelete
  100. Το Αριστοτελικό μοντέλο...

    Η διαφωνία βέβαια μπορεί να ωφείλεται στο ότι οι Ευρωπαϊκές κουλτούρες στηρίζονται στο Αριστοτελικό μοντέλο διαλόγου (αντιμαχία με επιχειρήματα) και όχι στο μοντέλο του Τούλμιν, το οποίο στηρίζεται στο να αρχίζει ένας διάλογος με βάση τα σημεία ΣΥΜΦΩΝΙΑΣ και να εξελίσσεται σαν "φερμουάρ", ενώνοντας σε πλήρη συμφωνία τις δύο πλευρές.

    ReplyDelete
  101. Για τους Γάλλους συμφωνώ και επαυξάνω!...Πολύ το χάρηκα που έφυγα(έπειτα από 8 χρόνια, φαντάσου πήξιμο...)
    Για τους Ινδιάνους επιφυλάσομαι να μιλησω κάποια άλλη στιγμή.
    Δεν ξέρω όμως πως θα φανεί στους υπόλοιπους-στην πατρίδα- όταν θα ξυπνήσουν και θα δουν πως όταν αυτοί κοιμούνται το blog τους δουλεύει..και όχι μόνο αυτό,... έχει πάει και μακριά η βαλίτσα! Όχι πως είναι αναγκαστικά κακό αυτό, απλώς δεν ξέρω ακόμα πως λειτουργει το blog.
    C'est tout!

    ReplyDelete
  102. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  103. Αφού ζεις Αμερική είναι πιο πιθανό να συμφωνείς με τη γνώμη μου για τους Γάλλους (περί υπεροψίας που αλλάζει όταν τους τρίξεις τα δόντια... στα Ελληνικά λέγεται θρασυδειλία).

    Φύγαμε πάλι από το θέμα, ε; Και πρόσεξε τι λες για τους Γάλλους στην Ελλάδα, γιατί οι Έλληνες τους θεωρούν... ανώτερη και "σοφιστικέ" φυλή γενικώς (παλιά συνήθεια, they don't know any better). Ο editor μου ο Πάνος, που είναι μετριοπαθής και μετρημένος άνθρωπος, έζησε 12 χρόνια εκεί και μου λέει "από απόσταση μόνο τους εμπιστεύομαι"... αλλά είπαμε, να μη γενικεύουμε. Προσωπικά έχω φάει πολλά πισώπλατα χτυπήματα από Γάλλους, ειδικά από έναν τύπο που μάλιστα του είχα δώσει τσάμπα το διαμέρισμά μου για 5 μήνες (γιατί έλλειπα) και πλήρωνα και τους λογαριασμούς... (το νοίκι, ηλεκτρικό, κλπ). Και στο τέλος πήγε να μου τη φέρει κιόλας και να φλερτάρει ο χοντρούλης με την τότε αρραβωνιάρα μου... και του λέει κι αυτή "get the hell out of my face, shame on you", exactly like that! άκου ο χιλμπίλης ο Γκολουάζ...

    ReplyDelete
  104. Θα ξυπνήσει ο Δήμου και θα μας τα σβήσει όλα, και καλά θα κάνει γιατί είναι κουβεντούλα κι άσχετα με το θέμα του blog. Ασέβεια όμως δεν είναι, διότι we paid our respects στην Παράγραφο.

    Εύχομαι να γυρίσει ο κοσμάκης στα σπίτια του, αν και όταν λέμε αγνοούμενος για πολλά χρόνια και δεν τον βρήκαν σ' ένα μικρό νησί, τότε ελπίδες δεν υπάρχουν. Ελπίδα είναι, έστω και για πλάκα, ν' αρχίσουν να συμφωνούν, ΄έστω και προσποιητά: fake it until you make it... όλα μια συνήθεια είναι.

    Good night and good luck.

    Λευέρης

    ReplyDelete
  105. Lefteris Kritikakis said...
    "Θα ξυπνήσει ο Δήμου και θα μας τα σβήσει όλα, και καλά θα κάνει γιατί είναι κουβεντούλα κι άσχετα με το θέμα του blog. "
    ------------------------------
    Δεν ήταν και τόσο εκτός θέματος. Αν εξαιρέσουμε μια δυο αναφορές στους Γάλλος, σε γενικές γραμμές είχατε άμεση επαφή με το θέμα και έγνοια για τους αγνοούμενους.


    @ Rallou, σας εύχαριστώ πολύ. Είστε γλυκυτάτη.


    @ κον Χάρρυ,

    με αφορμή ό,τι είπατε περί ινδιάνων: ώρες-ώρες το περί δικαίου αίσθημα που σας διακατατέχει αδικεί πολύ τις ευαισθησίες που κατά τη γνώμη μου έχετε.


    ΜΕ αγάπη για όλους σας

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  106. ********************

    Είναι καλύτερο ν'αγαπάς έναν άνθρωπο που δεν αξίζει την αγάπη σου, παρά να μισείς κάποιον που αξίζει το μίσος σου...

    Ασημάκης Πανσέληνος

    ********************

    Καλημέρα!

    Να είναι αν γίνεται, ε?
    :)))

    (Ηλιόδεντρό μας, το μπλογκ σου δεν εμφανίζεται, δε φαντάζομαι να...)

    ReplyDelete
  107. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  108. @ Rain Man said...
    @paragrafos

    ...η αγάπη και η ειρήνη μεταξύ Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων είναι εφικτή.

    Το έδειξε παλιότερα η συνεργασία Καβάζογλου-Μισιαούλη (που το πληρωσαν με τη δολοφονία τους).

    Το έδειξε και προ ολίγων ετων η συνεργασία Χρυσάνθου και Κιζιλγιουρεκ.

    Λυπάμαι που το λέω αλλά αυτά που γράφετε είναι ουτοπικά. Μια όμορφη ρομαντική αυταπάτη.
    ----------------------------

    Αν ήμασταν γάλλοι ή γερμανοί, ζούσαμε στο μεσοπόλεμο ή και λίγο μετά τον δεύτ. παγκ. πόλεμο και κάποιος μας μιλούσε για συμφιλίωση των Ευρωπαίων, θα απαντούσαμε όπως απαντάτε: "μια όμορφη ρομαντική αυταπάτη"

    Αλλά ακόμα κι έτσι, τι βλάπτει να πιστεύουμε στη ουτοπία της ειρήνης και της αγάπης και να αγωνιζόμαστε γι΄ αυτές τις αξίες; Είναι προτιμότερο να παραδοθούμε στο "πεπρωμένο" τής έμφυτης ροπής του ανθρώπου προς την κακουργία; Ή μήπως είναι προτιμότερο να κάνουμε το μίσος και την έχθρα μας σημαία;

    Με αγάπη

    Παράγραφος


    ΥΓ. Η διχοτόμηση που λέει κάποιος δεν είναι κατ΄ ανάγκην πανάκεια. Μάλλον θα αποβεί ολέθρια για το κοινό μέλλον του νησιού στο βαθμό που ο κάθε λαός θα κλειστεί στην προπαγάνδα του και στις πληγές του και μονίμως θα βάλλει κατά του άλλου, οπότε η διχοτόμηση θα λειτουργεί ως οιονεί εφαλτήριο ψυχροπολεμικής αντιπαράθεσης, φρενήρους εξοπλισμου και φριχτής προπαγάνδας μίσους και λεκτικής επιθετικότητας με ό,τι συνήθως αυτά συνεπάγονται.

    Δεν είμαι τόσο ρομαντική όσο νομίζεται. Πρακτικά σκέφτομαι.


    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  109. Ένα μπράβο στην Hliodendron που είπε αυτά που είπε. Ένα ΚΡΙΜΑ στον ΝΔ που τα εξέλαβε όπως τα εξέλαβε...

    ReplyDelete
  110. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  111. Aγαπημένη Παράγραφος,
    Με την δική σου γεύση, φεύγω για τις διακοπές μου σήμερα.
    Με τη δική σου ορθολογική σκέψη, γλύκα, τρυφερότητα, ανωτερότητα.
    Κουβαλάμε τις μνήμες μας, ο χρόνος τις απαλύνει αλλά δεν τις σβήνει. Και δεν πρέπει. "Δεν ξεχνώ" μας δίδαξε ο Νίκος Δήμου.
    Πληγή που δεν θα γιάνει, απλά θα επουλωθεί με πέτσωμα δύναμης και ελπίδας.
    Να είσαι πάντα καλά κορίτσι μου και να μας χαρίζεις τα κείμενα σου γεμάτα αισθήματα.

    Καλό καλοκαίρι σε όλους, θα διαβάζω το ημερολόγιο του ΝΔ πολύ συχνά. Δεν μπορώ να αποκοπώ, όσο κι αν το νησί μου και οι κάτοικοί του κερδίζουν το μεγαλύτερο ενδιαφέρον και αγάπη μου.
    Καλή αντάμωση τέλη Αυγούστου.

    ReplyDelete
  112. Καλημέρα σε όλους.

    Αγαπητή Παράγραφος πολύ όμορφο και συγκινητικό το κείμενό σου, όμως θα μου επιτρέψεις να μη συμμεριστώ την «αισιοδοξία» σου όσον αφορά τις θετικές προοπτικές συνύπαρξης "Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων".

    Κατ’ αρχήν είναι αυτονόητη η διαπίστωση ότι, όταν μιλάμε για το Κυπριακό, αναφερόμαστε σε ένα πρόβλημα αδυναμίας συνύπαρξης στον ίδιο χώρο δύο διαφορετικών εθνοτήτων.

    Η μισαλλοδοξία δεν είναι αποκλειστικό χαρακτηριστικό της εποχής μας. Θα περίμενε κανείς ότι, σήμερα με τόσα μέσα επικοινωνίας που υπάρχουν, η συνεννόηση μεταξύ των ανθρώπων θα ήταν πιο εύκολη. Όμως, κατά τη γνώμη μου, συμβαίνει το αντίθετο.

    Είδαμε τι έγινε στην πρώην Σοβιετική Ένωση , στην πρώην Γιουγκοσλαβία, στην πρώην Τσεχοσλοβακία (εδώ τουλάχιστον έγινε ειρηνικά). Τι γίνεται στην Παλαιστίνη, στο Ιράκ, στην Ινδία, στην Κίνα, στη Νιγηρία και σε πολλά άλλα μέρη του κόσμου. Ακόμα και στα υφιστάμενα Ευρωπαϊκά κράτη υπάρχουν σοβαρά προβλήματα θρησκευτικών ή εθνικών μειονοτήτων που αγωνίζονται, άλλοτε λίγο κι άλλοτε πολύ, για την αυτονομία τους [Ισπανία ( Βάσκοι, Καταλανοί, κ.λ.π.), Γαλλία (Κορσικανοί), Μεγάλη Βρετανία (Βορ. Ιρλανδία, Σκωτία), Βέλγιο, (Φλαμανδοί –Βαλόνοι), Ιταλία (Βοράς), κ.ά.].

    Όσον αφορά τη λύση του Κυπριακού προβλήματος, είτε μας αρέσει είτε όχι, αυτή έχει δοθεί από το 1974 (ή από το 1963;) και προσπαθούμε να την ανατρέψουμε για μια καλύτερη. Όμως τα χρόνια που έχουν περάσει δεν αφήνουν πολλά περιθώρια ελπίδας για κάτι τέτοιο. Στο τέλος της δεκαετίας του 50 το σύνθημα παντού (και στην Ελλάδα και στην Κύπρο) ήταν ΕΝΩΣΗ. Στο τέλος της δεκαετίας του 70, ένα από τα φοιτητικά συνθήματα ήταν, «Όχι Ομοσπονδία Κυπριακή – Κύπρος ενιαία ανεξάρτητη». Και φτάσαμε σήμερα που ούτε στην ομοσπονδία δεν μπορούμε να ελπίσουμε…

    Η Κύπρος δεν είναι το μόνο χωρισμένο νησί, υπάρχουν κι άλλα όπως η Ιρλανδία, η Αϊτή –Αγ. Δομίνικος, το Ανατολικό Τιμόρ, που πρόσφατα ανακηρύχθηκε ανεξάρτητο κράτος, κ.ά. Απ’ ότι φαίνεται προς τα εκεί οδεύει τελικά και το Κυπριακό. Τα αποτελέσματα του πρόσφατου δημοψηφίσματος ήταν ένα ακόμη βήμα προς την οριστικοποίηση της διχοτόμησης.
    Το μόνο που μένει είναι… να το πάρουμε απόφαση.

    ReplyDelete
  113. Vive la revolution!!!..

    Σημερα πεφτει η Βαστίλλη!...

    και οι Γαλλοι μέσα είναι..

    αλλα φοβουνται
    τον Λευτερη

    Δεν έχεις δει κι αυτό το φόρουμ εδώ τι κατάθλιψη το έχει δείρει; Φοβάται κανείς να γράψει κάνα καλό ανέκδοτο, διότι στη μεσόγειο "διανοούμενους = manic depressive" ή miserable all the time.



    Άστα. Όταν ο άνθρωπος κάθεται συνέχεια στο ίδιο μέρος, είναι σαν να πατάει στα σκ... που έχει κάνει όλα του τα χρόνια και αυτά των προγονων του επίσης. Κατάρα σκέτη είναι η ιστορία, ειδικά άμα σκεφτεί κανείς ότι τη γράψανε άνθρωποι με συγκεκριμένα πάθη και ονειρώξεις.

    Ευρωπαικος Ιστορικισμός...


    American Dream always s travelling..


    Θα υπάρξει και Cyprus Dream?....

    Ένα μπράβο στην Hliodendron που
    έβγαλε το moderation
    Eνα κρίμα που έκλεισε το blog της...

    Σημερα τί καινούριο post θα μπει;..

    ReplyDelete
  114. @ zoferos mesaionas

    ----------------------
    Ο νηφάλιος διάλογος είναι ό,τι καλύτερο. Μακάρι όλες οι διαφορετικές "αναγνώσεις" τής σύγχρονης πολιτικής ζωής να στηρίζονται στην ψύχραιμη ανάλυση και τα επιχειρήματα.

    Από αυτήν την άποψη, σας ευχαριστώ πολύ για την τοποθέτησή σας (όπως και για τα καλά σας λόγια).

    Πάντως πριν δυο μήνες περίπου από εδώ (σε άλλο ποστ του ΝΔ) εξέφρασα τις αποψεις εκτετέστατα και τη θέση μου για το σχεδιο Αναν και για τις κρίσιμες πτυχές του κυπριακού.

    Θα επανέλω λοιπόν, λιγάκι αργότερα, με παραπομπές (ας ελπίσουμε οτι θα τα καταφέρω με τα λινγς...)

    Με πολλή αγάπη και εκτίμηση

    και ξανά ευχαριστίες για τον πολιτισμένο αντίλογό σας

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  115. Προσοχή! Προσοχή!

    Έκτακτο ανακοινωθέν!
    -------------------------------------
    Το blog της Hliodendron δεν έκλεισε.
    Mάλλον πρόκειται περί παραπληροφορήσεως που διέσπειρε η πέμπτη φάλαγγα του εχθρού (όποιος κι αν είναι αυτή τη στιγμή).
    -----------------------------------

    ReplyDelete
  116. Και για να περιγράψουμε τι συμβαίνει στην Κύπρο:

    Αύριο - μεθαύριο, με την δικαιολογία ότι η Ελλάδα έχει ζωτικά συμφέροντα και πληθυσμούς δικούς της που έχουν υποφέρει όχι και λίγα, εισβάλλει στη Νότια Αλβανία ("Βόρειο Ήπειρο").

    Τα ελληνικά στρατεύματα, μπαίνουν περήφανα στην Κορυτσά ("πάμε σαν άλλοτε, πάμε σαν άλλοτε...") και το (πάντα πρώτο ε;!) πεζικό τραγουδάει "έχω μια αδελφή, κουκλίτσα αληθινή, τη λένε Βόρειο Ήπειρο, την αγαπώ πολύ".

    Στρογγυλοκάθονται εκεί, κι η ελληνική κυβέρνηση λέει ότι, "είχαμε ένα πρόβλημα με τους πληθυσμούς μας εκεί για δεκάδες χρόνια, αλλά τώρα λύθηκε και πάρτε το όλοι απόφαση".

    ΤΩΡΑ, ακούω τις θέσεις των απολογητών του σχεδίου Ανάν.

    Άντε ντε!!!!!

    ReplyDelete
  117. Ωραίο το blog χωρίς moderation , αλλά δε νομίζετε ότι ξεφύγατε λιγάκι;;;

    Ομολογώ ότι δεν το περίμενα ότι ξεκινώντας από τους αγνοούμενους της Κύπρου η συζήτηση θα έφτανε στους Ινδιάνους. Πολύ περισσότερο βέβαια δεν μπορούσα να φανταστώ ότι στη σημερινή εποχή θα ισχυριζόμασταν ότι αυτό που υπέστησαν οι Ινδιάνοι στην Αμερική ήταν εκπολιτισμός!!! Σε πάρα πολλές περιπτώσεις, τις οποίες καλά θα κάνει η ανθρωπότητα να θυμάται και να ντρέπεται η σφαγή και η γενοκτονία βαφτίστηκαν με ωραία ονόματα και παραλληλίστηκαν με τη βελτίωση της ζωής. Εκπολιτίζω δε σημαίνει «σου επιβάλω το δικό μου, αλλιώς σε σκοτώνω!!!».

    Η ευρύτητα που έλαβε η συζήτηση, έστω και αν εμπεριείχε διαφωνίες μας δείχνει δύο πράγματα:

    1) Πόσο σημαντικό πράγμα είναι ο διάλογος και πόσο βασικό του στοιχείο η διαφωνία.
    2) Πόσο σημαντικό πράγμα είναι να μπορεί ένας άνθρωπος (στην προκειμένη περίπτωση η Παράγραφος) να παίρνει ένα προσωπικό βίωμα και να το μεταφέρει στο χαρτί (;) με τρόπο που να μας αφορά όλους.

    Παράγραφε σε ευχαριστούμε!!!

    ReplyDelete
  118. @ zinon

    Σ΄ευχαριστώ αγαπητέ φίλε zinon




    heinz said...
    Προσοχή! Προσοχή!

    Έκτακτο ανακοινωθέν!

    Το blog της Hliodendron δεν έκλεισε.
    Mάλλον πρόκειται περί παραπληροφορήσεως που διέσπειρε η πέμπτη φάλαγγα του εχθρού (όποιος κι αν είναι αυτή τη στιγμή).
    ---------------
    Κε heiz, μάλλον αστειεύεστε. Η Εργοτελίνα "πέμπτη φάλαγγα"; Ρωτήστε το γλυκό ηλιόδεντρο να σας διαβεβαιώσει για το αντίθετο. Πάντως κι εγώ που προσπάθησα να μπω πριν στο μπλογκ του Ηλιόδεντρου, δεν τα κατάφερα. Τώρα θα δοκιμάσω από το λινκ σας.

    ReplyDelete
  119. @paragrafos said

    "Αν ήμασταν γάλλοι ή γερμανοί, ζούσαμε στο μεσοπόλεμο ή και λίγο μετά τον δεύτ. παγκ. πόλεμο και κάποιος μας μιλούσε για συμφιλίωση των Ευρωπαίων, θα απαντούσαμε όπως απαντάτε: "μια όμορφη ρομαντική αυταπάτη"

    Αλλά ακόμα κι έτσι, τι βλάπτει να πιστεύουμε στη ουτοπία της ειρήνης και της αγάπης και να αγωνιζόμαστε γι΄ αυτές τις αξίες; Είναι προτιμότερο να παραδοθούμε στο "πεπρωμένο" τής έμφυτης ροπής του ανθρώπου προς την κακουργία; Ή μήπως είναι προτιμότερο να κάνουμε το μίσος και την έχθρα μας σημαία;"


    Η συμφιλίωση των Ευρωπαίων δεν έγινε ούτε από αγάπη ούτε από καλοσύνη. Έγινε από τον ρεαλιστικό στόχο της προόδου (όπως κι αν αυτή προσδιορίζεται σε κάθε εποχή) που μόνο με τη συνεργασία τους μπορεί να επιτευχθεί. That said, για να προοδεύσει ένα κράτος που περιλαμβάνει 2 ή περισσότερες πληθυσμιακές οντότητες πρέπει και οι 2 να το θέλουν. Πρέπει και οι 2 πλευρές να συμβιβαστούν. Οι ελληνοκύπριοι αυτή τη στιγμή που έχουν το πάνω χέρι (όπως πάντα) δεν το θέλουν. Δε θέλουν να μοιραστούν τον πλούτο τους. Τώρα έχουν απομονώσει τους τουρκοκυπρίους από τον υπόλοιπο κόσμο. Παλιότερα τους έκλειναν σε γκέτα. Δε λέω έχει συντελεστεί πρόοδος: τώρα τους επιτρέπουν να κυκλοφορούν στο μισό νησί - μια μορφή προόδου είναι κι αυτή....

    Όσο για το δεύτερο σκέλος της πίστης. Πρέπει να πιστεύουμε σε ρεαλιστικούς στόχους, πρακτικούς - εφαρμόσιμους κι όχι ουτοπικούς. Ωραία τα όνειρα αλλά από μόνα τους δεν αρκούν για να προοδεύσει κανείς. Παράδειγμα οι Ευρωπαίοι που αναφέρατε. Έβαλαν νερό στο κρασί τους κι έκαναν αμοιβαίες υποχωρήσεις. Δεν έγινε με όνειρα κι ευχές η ΕΕ.

    Κανείς δεν είπε ότι η διχοτόμηση είναι η τέλεια λύση αλλά οι ελληνοκύπριοι αυτό δείχνουν ότι θέλουν. Και δεν συμφωνώ μαζί σας. Δυο ξεχωριστά κράτη που το καθένα θα ασχολείται με τα του οίκου του είναι πιο πρακτικό από ένα στο οποίο οι μεν θα παίζουν μονίμως μπουνιές με τους δε.

    Τέλος, πρακτικός και ονειροπόλος αγαπητή είναι συνήθως δυο ασυμβίβαστες έννοιες...

    ReplyDelete
  120. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  121. zoferos mesaionas said...

    (...) Η μισαλλοδοξία δεν είναι αποκλειστικό χαρακτηριστικό της εποχής μας. Θα περίμενε κανείς ότι, σήμερα με τόσα μέσα επικοινωνίας που υπάρχουν, η συνεννόηση μεταξύ των ανθρώπων θα ήταν πιο εύκολη. Όμως, κατά τη γνώμη μου, συμβαίνει το αντίθετο.(...)"
    -------------------------

    Συμφωνώ ότι η βλακεία στο κόσμο εμφανίζεται άλλοτε ως επιδημία κι άλλοτε ως πανδημία.

    Επειδή αυτό όντως συμβαίνει, θα πρέπει να δεχτούμε αυτην την κατάσταση ως "φυσιολογική" και αναμενόμενη, άρα ως αποδεκτή, με την οποία κι όλας θα πρέπει να συμφιλιωθούμε και να σκύψουμε το κεφάλι;

    Κατα τη γνώμη μου, εδώ είναι που πρέπει να οθρώσουμε το ανάστημά μας: ναι μεν η κακία, η σκοπιμότητα και το συμφέρον υπάρχει γύρω μας και μέσα μας, ωστόσο έχουμε καθήκον να την πολεμήσουμε.

    Το εύκολο, στην περίπτωση του κυπριακού είναι η διχοτόμηση, η οποία κατά τη γνώμη μου οδηγεί εκεί που είπε πρωτύτερα (αλλά εσείς διαφωνείτε).

    Το δύσκολο, ανθρωπιστικό και ορθολογικό είναι να βρεθεί μια λύση που θα μας τιμά ως ανθρώπους.

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  122. @ Rain Man

    Βάλατε στη συζήτηση νέες παραμέτρους (κατά την ταπεινή μου γνώμη, μάλλον αμφιλεγόμενες, πχ "οι ελληνοκύπριοι είχαν πάντα το πάνω χερι) για να καταλήξετε ότι η διχοτόμηση είναι μια αυτονόητη εξέλιξη. Είστε συνεπής προς το σκεπτικό σας και το σέβομαι. Διαφωνώ ομως, κι εξήγησα πριν γιατί.

    Αναφορικά με "το ονειροπόλος και το πρακτικός": λέτε ότι ως έννοιες ειναι ασυμβίβαστες (έτσι όπως τις ορίζετε εσείς).

    Ο Σεφέρης είπε ότι μπορουμε να χρησιμοποιουμε τις λέξεις φτανει να προειδοποιούμε. Ας το πράξω εκ των υστέρων:

    - ονειρεύομαι την μέρα που το παιδί μου θα γιατρευτεί.

    - μέρα νύχτα ψάχνω και βρίσκω λύσεις για να τη βοηθήσω να ζεί άνετα, να μάθει να μιλάει, να περπατάει κλπ.

    Πού βλέπετε το ασυμβίβαστο;


    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  123. Henas gero-Gallos mou elege prosphatôs, hoti eidika ton kairo tou Prôtou Pankosmiou Polemou, hoi Galloi ki hoi Germanoi den khôneuontan me tipota. Akoma kai ston epistêmoniko tomea, hotan henas Germanos ekane mia anakalypsê, hoi antistoikhoi Galloi epistêmones theôrousan khreos pros tên patrida na ton antikrousoun.

    Ho Umberto Eco anapherei s' hena arthro tou gia tous "fous littéraires" (tous "trellous syngrapheis") mia meletê pou apodeiknye tên anôterôtêta henos ek tôn dyo ethnôn (de thymamai poianou) apenanti sto allo me basê tên kata kephalê paragomenê posotêta kopranôn se kathe khôra!

    Ki homôs ta katapheran kai xeparasan ta misê. Ho Gallos mou 'lege, stis palaioteres genies epizei kapoio misos, aphou etsi eikhan anatraphei ("e, an sas ekhoun mathei na theôreite tê stolê to hierotero pragma"), alla stous neous den hyparkhei ikhnos, pou einai kai to sêmantikotero.

    Pôs ta katapheran; Sigoura to koino sympheron epaixe megalo rholo. Epipleon kai hoi dyo khôres eikhan epaneilêmenôs isopedôthei ap' tous polemous.

    Mporoume na kanoume to idio me tous Tourkous; Hena problêma einai hoti emeis den kanane treis amoibaia exoudenôtikous polemous s' hebdomênta khronia gia na mê theloume kai tetarto.

    Kai poio spoudaio koino sympheron ekhoume, pou tha mas proetrepe na synergastoume; (Tôra êthela na grapsô - kanena, alla mou êrthan sto myalo ta petrelaia tou Aigaiou).

    ReplyDelete
  124. @ Ein Steppenwolf

    Μου θυμίσατε την κλασική εικονίτσα με τους γαιδάρους που είναι δεμένοι με το ίδιο σχοινί και έχουν να λύσουν ένα πρόβλημα: πως θα φάνε δυο μερίδες σανού που βρίσκονται μεταξύ τους σε απόσταση:

    στη μια περίπτωση ο ένας τραβάει από εδώ και ο άλλος από εκεί, πνίγονται, μένουν και νηστικοί.

    Στην άλλη, συνεννοούνται: πανε πρώτα μαζί στη μια μερίδα και μετά στην άλλη.

    Βέβαια, η παραπάνω εικόνα προσφέρεται και για πλάκα, μόνο που η ιστορία όταν κάνει πλάκες δεν προκαλεί γέλιο αλλα θρήνο.


    Φιλιά στη Γαλλία

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  125. @paragrafos

    Δεν διαβάζετε προσεκτικά τα όσα γράφω ή βιάζεστε να απαντήσετε.

    Δεν είπα ότι η διχοτόμηση είναι μια αυτονόητη (και η καλύτερη) εξέλιξη αλλά δεδομένου της κατάστασης (και στην οποία για ακόμα μια φορά το πάνω χέρι έχουν οι ελληνοκύπριοι...) η διχοτόμηση μοιάζει να είναι η μόνη ρεαλιστική λύση. Το σχέδιο Αναν το απέρριψαν άλλωστε γιατί ο κ. Παπαδόπουλος 'βρήκε κράτος και δεν θα παραδώσει κοινότητα' (αυτό που ακριβώς οι ελληνοκύπριοι ήταν πάντα: μια από τις δυο κοινότητες του νησιού). Προφανώς κατά τα λεγόμενά του κύπριοι = ελληνοκύπριοι.

    Τέλος πάντων, όσο για την ερώτησή σας... Το ότι ονειρεύεστε δε σημαίνει ότι και το παιδία σας θα γιατρευτεί. Το παιδί σας θα γιατρευτεί αν οι επιστήμες υγείας προοδεύσουν. Οι επιστήμες υγείας δεν προοδεύουν με όνειρα.

    Το δεύτερο παράδειγμά σας είναι ατυχές. Τί λύσεις ψάχνετε; Θεωρητικές που υπάρχουν στα όνειρα ή ρεαλιστικές που είναι εφαρμόσιμες και οι οποίες είναι τριγύρω στη ζωή σας. Έχουν διαφορά... Μάλλον συγχέετε την ονειροπόληση με τη σκέψη.

    Αυτά. Πιστεύω ότι όσα ουσιαστικά πράγματα είχα να πω επί του θέματος τα είπα.

    ReplyDelete
  126. Oλα σχετίζονται,τελικα....

    Ετοιμη η κυβερνηση,σε περίπτωση χαλασμού να διασωσει την Ελληνο-Κυπριακη μειονότητα του Λιβανου...
    (2.500)

    Χαμός της Χαμάς γίνεται..

    Ο Θεός να τους φωτίσει..

    γιατι θα ξανάχουμε αγνοούμενους..

    ReplyDelete
  127. Aναφορικα με την ουσία του προβλήματος, νομίζω οτι ο Heinz έδωσε την απάντηση.
    Δεν πρόκειται να μπω σε συζήτηση με τον υβριστή και υμνητή του Κεμαλισμού και λοιπών εγκληματιών πολέμου Harry Reloated ή όπως αλλοιώς τον λένε, γιατί τον θεωρώ ανάξιο των υπολοίπων μας (παρ'όλα αυτά δεν είμαι υπέρ της λογοκρισίας εναντίον του, ο καθένας ΚΡΙΝΕΤΑΙ απο αυτά που γράφει...)

    Προσωπικά πιστεύω οτι ο ετσεβίτ είχε δίκιο...το κυπριακό λύθηκε το1974 καλώς ή κακώς (κακώς για μας , αφου δεν είμασταν σε θεση να πολεμησουμε απο τη μια, και αφήσαμε Ιωαννίδη-Σαμψών να κάνουν τα εγκλήματά τους απο την άλλη...)
    Γιατι λοιπόν σκούζουν τα γιουσουφάκια του Ντενκτάς;
    Προστασία απο τη μητέρα πατρίδα δεν ήθελαν;
    Με ένωση με την πατρίδα Τουρκία δεν απειλούσαν τη δεκαετία του 80?
    Ε, ας το κάνουν να τελειώνουμε. Αλλά δεν το κάνουν, γιατί μυρίστηκαν ζεστό ευρωπαικό χρήμα, να γιατί.
    Αυτό που πρέπει να γίνει, είναι ότι και με τη Δυτική Γερμανία, που στο τέλος εξαγόρασε όλη την Αντολική.

    Αν αφήσουμε τα πράγματα να εξελιχθούν ως έχουν, σε 10-15 χρόνια οι Τουρκοκύπριοι θα παρακαλάνε να ενωθούν άνευ όρων, ίσως δε και να αρχίσουν και κανα αντάρτικο εναντίον των στρατευμάτων κατοχής απο την...καλοπέραση. Γκέγκε;

    @Ν.ΔΗΜΟΥ

    λυπαμαι πραγματικα, που θεωρείτε το "moderation" παροχή προστασιας απο... τους "κακούς, επίμονους, ασχετους,κακοβουλους", κ.ο.κ
    Χασατε μια μαχη με την επιβολη λογοκρισιας, και με κανενα επιχειρημα δεν μπορειτε να πείσετε ανθρώπους με ανεξάρτητο και φιλελευθερο πνεύμα για το αντίθετο.

    Αν εξακολουθώ να μπαίνω στο blog, είναι γιατι:
    α)σας εκτιμώ
    β)θεωρω οτι γραφουν και σχολιαζουν μερικοι υπεροχοι ανθρωποι σε αυτο (blade runner,paragrafos, isidoros p μερικοι απο αυτούς αλλά και πολόί άλλοι...)

    ReplyDelete
  128. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  129. @ Rain Man

    Ήταν η σειρά σας να βιαστείτε, όμως οι παραναγνωσεις και οι παρερμηνείες αίρονται μέσω της υπομονής και της καλής πίστης.

    Είστε ευφυής άνθρωπος και μπορείτε να κατάλαβετε ότι το "ονειρεύομαι" δεν το χρησιμοποιώ ως ονειροπολώ αλλά ως "ελπιζω", "οραματίζομαι" και "αισιοδοξώ".

    Όσο για τις πρακτικές λύσεις ενός που παιδιού με επιληψία και αστάθεια, υπαρχουν πολλες: κετογενική δίαιτα, εργοθεραπεία, φυσικοθεραπεία, μουσικοθεραπεί κλπ.

    Μπορεί να μη θεραπευτεί ποτε ένα παιδι, ωστόσο μπορεί να έχει ενα βίο ανεκτό (σε αντίθεση με άλλες εποχής που τα αφήναστε στα άσυλα...)

    Τώρα ελπίζω να κατέστη σαφής η συμπληρωματική σχέση του "ονειρεύμαι" και των "πρακτικών λυσεων".

    Τηρουμένων των αναλογιων, το ίδιο μπορεί να συμβεί και με την Κύπρο μας. Με υπομονονη, καλή πίστη, δημοκρατική και αντιρατσιστική παιδεία κοκ μπορεί να οικοδομηθεί η κοινή πατρίδα, κάποτε. (Είμαι σίγουρη ότι κάποτε θα συμβεί. Το πιστεύω. Και γι΄ αυτό δεν βιάζομαι να σκεφτώ "ρεαλιστικά".)

    Τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει κοσμογονικές αλλαγές στην ελληνοκυπριακή πολιτική κουλτούρα: η παραδοσιακά τουρκοφαγική δεξιά έχει μπολιαστεί με φιλεύθερα στοιχεία και αγωνίζεται για την κοινή πατρίδα και το "ναι". Ποιος το περίμενε κάτι τέτοιο. Αν η αριστερά θυμηθεί τον παλιό καλό της εαυτό, υπάρχουν βάσιμες ελπίδες...

    Οπως θά έλεγε ο φιλόσοφος: μπορεί οι άνθρωποι να κάνουν τις δικές τους εκτιμήσεις όμως ο αρουραίος της ιστορίας φτιάχνει τα δικά του λαγουμια και διαρκώς εκπλήσσει.

    Ξέρετε ιστορία και μπορείτε να βρείτε πολλές εκπληξεις που διεψευσαν ρεαλιστές και ρεαλιστές.

    Με εκτίμηση και αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  130. to provlima tis kiprou tha lithei automatos an anapodogirisoume mia ilektrostatiki magnitotainia: my large fat cyprian wedding.

    dlladi me tin proti tainia tis ellinoamerikanidas ekdidomenis tin opoia tha mimithoume, sinevisan automatos ta exis:

    a) empedosame ti dimokratia stin ellada 30 xronia meta ti diktatoria (menei na empedosoume kai ti nea dimokratia)
    b) katadeixame se oli tin politismeni anthropotita oti oloi oi ellines -tou nazi giorgaki papandreou simperilamvanomenou!- einai arxaiolagnoi kai arxaiopliktoi kai arxaiokapiloi epeidi theoroun oti oles oi lexeis tis agglikis exoun elliniki riza
    c) emathan na milane agglika (diladi ama leme agglika: "by the way" kai "just in case"..mi fantasteis tora esi...tipota...) oloi oi katexontes blogs kai sites kai anevikan etsi stin taxi ton alithinon anthropon pou mporeis na sinantiseis sto internet kai paradexomenoi oti zoume mia monadikotita, epapsan na snomparoun o,ti den katalavainoun kai tous xepernaei me kathe tropo, kai sizitisan.

    e klp

    mporoume omos na min thixoume tis kiprou to provlima dimiourgontas ena film. mporoume na kanoume kati paromoios saxlo. mporoume na theorisoume oti einai prosopiko mas provlima, diko mas, esto kai kathimerino kai na agxonomaste kathe mera epi 5 lepta gia to an tha lithi i oxi. kai tote dio tina tha simvoun: i tha exoume kanei to kathikon mas apenanti stin patrida i tha apofasisoume na anoixoume ton tafo tou nikou rizou na tou kopsoume ti gravata.

    ReplyDelete
  131. Χα,χα! Είδε ο Σαλτάρω φως και μπήκε!

    ReplyDelete
  132. paragrafos said...

    "Κε heiz, μάλλον αστειεύεστε. Η Εργοτελίνα "πέμπτη φάλαγγα";"

    Δεν εννοούσα την Εργοτελίνα. Εννοούσα τις "σκοτεινές δυνάμεις"!!!

    (καλέ πλάκα έκανα...)

    ReplyDelete
  133. Από Διακοπές κι εγώ, κρατάω όσο μπορώ μια επαφή. Από το κείμενο της Παραγράφου μου έκαναν άλλα πράγματα εντύπωση: το τι έλεγαν «ο Πρόεδρος και οι βουλευτές μας» (άλλο νεκρός άλλο αγνοούμενος). Μπορεί η αλήθεια να πονά, αλλά ο πολιτικός δεν είναι μπαμπάς να προστατεύει παιδάκια. Ίσα-ίσα, μου βρωμάει: όσο θεωρείς τον δικό σου άνθρωπο αγνοούμενο, λουφάζεις μήπως και τον σκοτώσουν. Οι πολιτικοί (λες και σε αφήνουν να το πιστεύεις) δρουν στα παρασκήνια, κάνουν τη δουλειά τους. Όταν θεωρήσεις το δικό σου άνθρωπο νεκρό, ΑΠΑΙΤΕΙΣ εκδίκηση. Τουλάχιστον το λόγο. Εκεί τα πράγματα είναι πιο άμεσα, πιο μετρήσιμα.

    Όχι, οι αγνοούμενοι δεν πέθαναν. Έσβησαν σιγά-σιγά.

    Άλλο που μου έκανε εντύπωση, η αναλγησία του κράτους. «Ελάτε να δείτε τους δικούς σας στο ΡΙΚ»; Να μην προσέχουν (απ’ ότι κατάλαβα) μήπως και δοθεί λάθος εντύπωση, ότι βρίσκονται εκεί ζωντανοί και περιμένουν; Και να στήσουν αυτή τη μακάβρια εκδήλωση; ‘Μυστική’ αίθουσα; Τι πρακτοριλίκια με τον πόνο είναι αυτά;

    Άσε εκείνη η σκηνή, από τη μια στην οθόνη οι αιχμάλωτοι να προσπαθούν να χαμογελάσουν και από την άλλη οι ζωντανοί να κλάψουν με αξιοπρέπεια. Συνάντηση ετεροχρονισμένη χάρη στην τεχνολογία, ο θαυμαστός κόσμος του Όργουελ, ο άλλος κόσμος σε απευθείας μετάδοση. Βλέπεις το υπερπέραν σε οθόνη – καλύτερα να μην το έβλεπες... Κι αυτό που δένει τις δύο πλευρές, είναι η αγάπη ανθρώπων μεταξύ τους, αλλά και η ανάγκη αξιοπρέπειας. Μισόγυμνοι να κοιτάνε μάλλον αισιόδοξα – συγκρατημένοι λυγμοί.

    Και φυσικά... η Παράγραφος δεν γράφει ούτε μια ιδέα. Ούτε μια έννοια. Αισθήσεις, εικόνες, βιώματα.

    ReplyDelete
  134. Αγαπητή Παράγραφος.

    Υποθέτω πως, από την απάντησή σου, έγινε σαφές ότι συμφωνούμε πως η λύση της διχοτόμησης δεν είναι επιθυμητή, μόνο που κατά την άποψή μου είναι η μόνη εφικτή πλέον (και μακάρι να διαψευστώ).

    Απλώς αναρωτιέμαι αν τις απόψεις σου συμμερίζονται και το 75 % του Κυπριακού λαού που ψήφισαν ΟΧΙ στο σχέδιο Ανάν το 2004. Σε παραπέμπω σε ένα σχετικό άρθρο, εδώ , από το οποίο προκύπτουν τα εξής ενδιαφέροντα:
    Το 71% των προσφύγων και το 82% των νέων τάχθηκαν υπέρ του ΟΧΙ (!!!).

    Μετά από αυτό εγώ τι άλλο να πω;

    ReplyDelete
  135. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  136. @ Yannis H


    Φίλε Γιάννη, σ΄ ευχαριστώ - πάντα γενναιοδωρος.


    Σου εύχομαι να ξεκουραστείς λίγο.



    Με απέραντη αγάπη και εκτίμηση

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  137. Πότε θα καταλάβουν κάποιοι πως το να κόβονται κακόβουλα ή υβριστικά σχόλια κλπ δεν είναι λογοκρισία αλλά αντίθετα προστασία της ελεύθερης έκφρασης λόγου διότι ελευθερία λόγου σημαίνει πρωτίστως σεβασμός στο συνομιλητή.

    Καλά μπάνια σε όσους μπανιάρονται....καλό κουράγιο σε όσους το χρειάζονται

    ReplyDelete
  138. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  139. @zoferos mesaionas

    Αγαπητέ φίλε, τα στοιχεία που κομίζετε είναι δυστυχώς πέρα για περα έγκυρα.

    Από την άλλη, λέτε ότι η διχοτόμηση είναι η μόνη εφικτή λύση.

    Αυτή σας η εξίσωση "όχι"=διχοτόμηση, δεν με βρίσκει σύμφωνη.

    Οι Ελληνοκύπριοι δεν είπαν "οχι" στη λύση. Οι Ε/Κ είπαν "όχι" στο πέμπτο ανανικό σχέδιο.

    Και για να μην κουραζόμαστε: η κριτική του Τεγόπουλου και η στάση της Ελευθεροτυπίας με καλύπτει απόλυτα.

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  140. Περνάει ο καρπουζάς. Μια στιγμή...

    ReplyDelete
  141. "Η συμφιλίωση των Ευρωπαίων δεν έγινε ούτε από αγάπη ούτε από καλοσύνη. Έγινε από τον ρεαλιστικό στόχο της προόδου (όπως κι αν αυτή προσδιορίζεται σε κάθε εποχή) που μόνο με τη συνεργασία τους μπορεί να επιτευχθεί."

    Και το είχα χαρεί τότε εγώ. Αλλά:

    α) Από μαγνητοταινία εμπιστευτικής συνέντευξης προέδρου εταιρίας στην Ελλάδα, έμαθα ότι "...μου είπε λοιπόν ο Άγγλος διευθυντής, απ' ευθείας, ότι ο στόχος της Κοινότητας ήταν η μεταφορά πλούτου από το νότο στο βορρά..."

    β) Έγινε δηλαδή μια Γερμανο-Γαλλο-Αγγλική αυτοκρατορία, στην οποία, σύμφωνα με το Γάλλο πρόεδρο, τα νέα μέλη "καλύτερα θα ήταν να το βουλώσουν".

    Τσατίστηκα. Τυπικοί Γάλλοι... Με δυο λόγια, είπα μέσα μου, η ΕΕ βρίσκεται στο στάδιο πριν από το Bill of Rights που βρισκόταν και η Αμερική κάποτε... όταν οι μικρές πολιτείες ήταν κάτω από τον έλεγχο και τις εντολές των μεγάλων...

    Όταν η Ελλάδα έχει μεγάλο δημοσιονομικό έλλειμμα, τότε τρώει πρόστιμο. Όταν η Γαλλία έχει μεγάλο δημοσιονομικό έλλειμμα, τότε απλά ανεβάζουν το όριο...

    Όσον αφορά την ιστορία της Κύπρου και των αγνοουμένων, πιο πολύ θυμό μου προκαλεί, παρά θλίψη. Διότι τα ανόητα παιχνίδια πολιτικών κατέστρεψαν και πάλι οικογενειες. Οι Κύπριοι, αν και στο στρατό μας έβριζαν και το παίζανε αφ' υψηλού, είναι πιο αποτελεσματικοί από τους Έλληνες και η οικονομία τους, παρά τον πόλεμο, ήταν πιο υγιής. Τους θαύμαζα τους Κύπριους, απορούσα όμως πάντα για το "γιατί" έγιναν όλα αυτά.
    Γιατί; Έλεγα... πολλά γιατί έλεγα όταν ζούσα στο άκρο των Βαλκανίων... τώρα μου φύγανε... γιατί μ' αυτά που είδα εδώ, όλα αυτά τα γιατί γίνανε σαν το παλιό κιτρινισμένο βιβλίο βυζαντινής ιστορίας του σχολείου... αυτό το blog μου θύμισε ορισμένα από τα "γιατί".

    Τώρα απλά μπορώ να νιώσω καλύτερα τον πόνο, να τον διαχωρίσω από την πολιτική και τα σχόλια. Ο πόνος των οικογενειών είναι σκληρός και βαθύς και χρήζει σεβασμού. Οι πολιτικοί όμως θα τον εκμεταλλευτούν και πάλι και θα τον μαγαρίσουν με τις λέξεις τους.
    =================================


    "Αν ήμασταν γάλλοι ή γερμανοί, ζούσαμε στο μεσοπόλεμο ή και λίγο μετά τον δεύτ. παγκ. πόλεμο και κάποιος μας μιλούσε για συμφιλίωση των Ευρωπαίων, θα απαντούσαμε όπως απαντάτε: "μια όμορφη ρομαντική αυταπάτη""

    Για τους Αμερικανούς ήταν το πρώτο τους Nation Reconstrction (Γερμανία - Ιαπωνία). Επειδή βέβαια αυτές οι δύο χώρες δεν ήταν φανατισμένοι κι αγράμματοι μουσουλμάνοι, οι επενδύσεις λειτούργησαν άψογα και κάτω από την επίβλεψη της μαμάς Αμερικής και των τότε σοβαρών, σχετικά, ηγετών, το επιχείρημα πέτυχε και οι δύο αυτές χώρες, από ισοπεδωμένες, γίνανε μεγάλες δυνάμεις.

    Οι Γάλλοι απόέφυγαν τις καταστροφές της υποδομής τους από τους Γερμανούς διότι παραδόθηκαν γρήγορα.

    Στο DVD "the 11th DAY", ιστορικοί της CIA αναφέρουν ότι η Μάχη της Κρήτης ήταν η μόνη επιτυχημένη αντίσταση στο Β' Παγκ. Πόλεμο σε σχέση με τις "πλήρως αποτυχημένες" αντιστάσεις των άλλων (συμπεριλαμβανομένων και των Γάλλων).

    Η "νέα Ευρωπαϊκή ιστορία" που γράφουν τώρα η Γαλλία και η Γερμανία, απ' ότι άκουσα, αναφέρει ότι "η Γαλλία απελευθερώθηκε από το Γαλλικό στρατό (???) με τη βοήθεια των συμμάχων".
    Κάποιος πρέπει να τους υπενθυμίσει ότι ο Στρατηγός Πάτον δεν ήταν Γάλλος καιη γενναιοδωρία του να αφήσει μια ομάδα Γάλλων στρατιωτών με το Ντε Γκωλ να παρελάσουν πρώτοι στο Παρίσι, ήταν κίνηση πολιτική.

    Σήμερα η Ευρώπη αναπτύσσεται και λόγω του ότι οι αμυντικές δαπάνες της δύσης βρίσκονται στα χέρια των Αμερικανών (ακόμα). Στο μέλλον, δεν ξέρουμε. Μπορεί και οι Ευρωπαίοι να χρειαστούν να πληρώσουν τεράστα ποσά για να υποστηρίξουν την άμυνά τους. Nobody knows.

    " Μια όμορφη ρομαντική αυταπάτη."
    Αυτός είναι ο νέος ορισμός της Ευρώπης. Μην το χαλάτε, κάνει καλό στον τουρισμό.

    ================================
    "Το 71% των προσφύγων και το 82% των νέων τάχθηκαν υπέρ του ΟΧΙ (!!!)."

    Μεσογειακό ταμπεραμέντο και πείσμα. Δικαίωμά τους. Δεν θα τους πει ο Καφές ("κόφι ανάν") τι θα κάνουν με τη χώρα τους...
    Προσωπικά υιοθετώ την άπψη των Αμερικανών, ότι τα Ηνωμένα Έθνη είναι το μεγαλύτερο καφενείο στον κόσμο.
    Μαζεύονται εκεί κάτι τύποι με γραβάτες, πίνουν καφέ και συζητάνε.
    Οι πολιτικές όμως, εφαρμόζονται είτε με χρήμα είτε με στρατό. Τι κάνανε οι Γάλλοι πρόσφατα στην Ακτή Ελεφαντοστού; Μπουμ μπουμ... βόμβες ρίξανε.
    (οι Γαλλικές βόμβες είναι καλές διότι είναι εγκεκριμένες από την αριστερά -- προβολή στα ΜΜΕ σχεδόν ανύπαρκτη, διότι οι πόλεμοι της Γαλλίας δεν έχουν το χαβαλέ και τα σπέσιαλ εφφέ των Αμερικάνικων πολέμων... ο κόσμος θέλει να δει Star Wars και τέτοια...
    ==============================

    "Θα υπάρξει και Cyprus Dream?...."

    Όταν είδα την Κύπρο, την ανάπτυξή της, τα εξαιρετικά ξενοδοχεία κλπ πολύ πριν από την ανάλογη ανάπτυξη της Κρήτης, τότε νόμισα ότι η Κύπρος βαδίζει στο Cyprus Dream. Δεν έχω νέα από τότε.

    Αλλά η δικαίωση των νεκρών και αγνοουμένων θα προκύψει από την ευμάρεια και την προκοπή αυτών που έμειναν.

    Ελπίζω.

    ReplyDelete
  142. Σημερα γιορταζει ο Νικοδημος,γι' αυτο ...χρονια πολλα.Εχουν πλακα οσοι αναφερονται σε μενα,χωρις κανενα επιχειρημα. Γνησιοι..."ελληνες".Τα περι Ινδιανων ειναι γνωστος κομμουνιστογενης αντιαμερικανικος μυθος. Ουτε εθνοκαθαρση,ουτε γενοκτονια,ουτε στο γραμμα ουτε στο πνευμα των ορων. Αντιθετα,οι κομμουνιστες ειναι οι φονιαδες των λαων & εχουν σκοτωσει περι τα 100 εκ παγκοσμιως. Οσοι αρνουνται τη διχοτομηση,ειτε εχουν ψυχικο τραυμα " χαμενης πατριδας",στυλ Παραγραφου,ειτε ειναι φασιστες & θελουν τυραννια. Δεν υπαρχουν Ε/Κ & Τ/Κ,αλλα " ελληνες", Κυπριοι & Τουρκοι Κυπρου.Το μονο 2-εθνικο κρατος της Ευρωπης ειναι το Βελγιο,η Τσεχοσλοβακια τελειωσε. Η Βρετανια ειναι σε αλλη κλαση,ψηφισαν εβραιο για πρωθυπουργο πριν...110 χρονια. Οι Rωμιοι θα ψηφισουν Τουρκο & οι Τουρκοι Ρωμιο για πρωθυπουργους in the year 2525.

    ReplyDelete
  143. Τώρα βλέπω στο Αμερικάνικο History Channel (για 4η φορά αυτή την εβδομάδα), το αφιέρωμα για την Κούβα στο οποίο, το κανάλι, δικαιολογεί και θαυμάζει τον Φιντέλ Κάστρο που έδιωξε τους κακούς μαφιόζους από την Κούβα...

    Άμα βγει ποτέ και στην Ελλάδα τέτοιο κανάλι και τέτοιες εκπομπές, που να βλέπουν τα πράγματα αντικειμενικά, χωρίς παρεμβολές της ΠΟΣΠΕΡΤ και άλλων "δημοκρατικών παραγόντων Ευρω-μεσαιωνικής νοοτροπίας", τότε θα γυρίσω πίσω.

    Λευτέρης

    ΥΓ. Οι Τσερόκι δεν σφαγιάστηκαν, γιατί:
    α) Δεν είχαν να κάνουν με Ισπανούς (αυτοί σφάζανε χωρίς λόγο).
    β) Δεν προέβαλαν αντίσταση στους Εγγλέζους (και οι Εγγλέζοι δεν τους έκαναν τίποτα, απλά συνεργάστηκαν μαζί τους).
    Τα Καζίνο, ξενοδοχεία, πολλές επιχειρήσεις κλπ στην περιοχή, κατέχονται αποκλειστικά από τους Τσερόκι και έχουν το δικαίωμα, κατά παράβαση του ομοσπονδιακού νόμου, να προσλαμβάνουν "κατά προτίμηση" μόνο Ινδιάνους.

    Έχουν επίσης και ΤΕΛΕΙΩΣ ΔΩΡΕΑΝ Indian Hospital στο οποίο πάει και η αρραβωνιαστικιά μου όταν θέλει να πάει στο γιατρό.

    ReplyDelete
  144. Καλημέρα παιδιά!

    Χρονια Πολλά κ.Νίκο!

    Κ.Harry please don't unload so fast! Έχετε πλάκα, εγώ νόμιζα πως πραγματικά αστειευόσαστε γί'αυτό δεν έδωσα κανένα επιχείρημα. Που να φανταστω!..

    Γέλασα με την καρδιά μου, φανταστήτε πως ακούγονται οι απόψεις σας σε κάποιον που ζει στην χώρα της αυστηρης "political corectness"...

    Το είπα και στον Ινδιανο άντρα μου...γέλασε κι αυτος! Τι να πει ο άνθρωπος, ή να πω καλύτερα ο "εκπολιτισμένος αγροίκος";

    Έτσι για να μην νομίζετε πως δεν υπάρχουν επιχειρήματα:

    - Οι Ινδιάνοι ζήσαν για χιλιάδες χρόνια χωρίς να προκαλέσουν την παραμικρή οικολογική καταστροφή.

    -Οι "πολιτισμένοι ευρωπαίοι" ήρθαν και μέσα σε 200 χρόνια προκάλεσαν Tεράστια οικολογική καταστροφή.

    -Οι Ινδιάνοι έχουν από τις καλύτερες gene-pools. Γονίδια, τώρα μου ήρθε η λέξη.

    -Όταν ήρθαν οι πολιτισμένοι έφεραν μαζί τους πολλές αρρώστιες οι οποίες δεν υπήρχαν εδω, όπως γρίππη,small pox,κλπ. Αυτό είναι που διέλυσε τους ινδιάνους, γιατί δεν είχαν αντισώματα, όχι τα τουφέκια αρχαίας τεχνολογίας που είχαν οι "πολιτισμένοι". Με τα τόξα οι Ινδιάνοι σκοτώναν πιο γρήγορα.

    -Είναι ο μοναδικός πολιτισμός στην ιστορία του ανθρώπου όπου δεν υπήρχε καμμία μορφη ιδιοκτησίας!

    -Ύπήρχε μεγάλος σεβασμός στην γυναίκα!

    -Τα "βοτάνια" που τότε αυτοί χρησιμοποιούσαν τώρα σιγά σιγά μπαίνουν στα "χοσπιτάλια",τα οποία παρεπιπτόντως δημιουργούν περισσότερες ασθένειες από ότι γιατρεύουν...

    - Και για να μην μακρυγορώ, η γιορτή "thanksgivings", ξεκίνησε για να ευχαριστήσουν οι λευκοί τους αγροίκους που τους τάΪσαν τον πρώτο χειμώνα που περάσαν στην Αμερική και κοντέψαν να πεθάνουν από το κρύο και την πέίνα...Είμαι σίγουρη πως αυτό το μετανιώσανε...

    Τώρα τι σχέση έχει αυτό με κομμουνισμό μόνο εσείς γνωρίζεται...

    Ασχετο:Είμαι καινούρια στην παρέα και προσπαθω να καταλάβω τι γίνεται...Το γιατί ξαφνικά πολλοι νευρίασαν δεν το' πιασα, υπαρχει προιστορία;

    ReplyDelete
  145. Βρε lefteris kritikakis με τόσο brainstorming σε αυτό το blog, δεν μπορεί... κάτι θα βγει στο τέλος.

    ReplyDelete
  146. ==========================
    Και για να μην μακρυγορώ, η γιορτή "thanksgivings", ξεκίνησε για να ευχαριστήσουν οι λευκοί τους αγροίκους που τους τάΪσαν τον πρώτο χειμώνα που περάσαν στην Αμερική και κοντέψαν να πεθάνουν από το κρύο και την πέίνα...Είμαι σίγουρη πως αυτό το μετανιώσανε...
    =============================


    Ξέρεις ποιο ήταν το χειρότερο; Οι Ινδιάνοι είχαν βέβαια και οικογενειακή δομή, παραδόσεις, ιστορία. Οι λευκοί που ήρθαν, οι περισσότεροι, ήταν αμόρφωτοι και white trash βορείου Ευρώπης. Και ξαπλώσανε την white trash κουλτούρα τους και καταντήσανε τους Ινδιάνους μέθυσους (οι Ινδιάνοι μεθάνε άσχημα λόγω έλλειψης κάποιων ενζύμων) και καταστρέψανε τις οικογένειές τους.

    Well, από την άλλη βέβαια είχαν και οι Ινδιάνοι τους μεταξύ τους πολέμους και σκοτωνότανε κι αυτοί μεταξύ τους... είναι και πολλές φυλές που δεν υπέστησαν ζημιές και θα σου πούνε ότι "ο λευκός, μπορεί να γ... τη φύση, αλλά μας γλύτωσε από τους τάδε και τους δείνα".
    Κάθε νόμισμα, δύο πλευρές.

    =============================
    Βρε lefteris kritikakis με τόσο brainstorming σε αυτό το blog, δεν μπορεί... κάτι θα βγει στο τέλος.
    =============================
    Έλα ντε, αυτό λέω κι εγώ. Ρίχτα όλα στο νρουρβά και θα βγάλουμε άκρη. Πως νομίζεις ότι κάνουνε meetings οι executives όταν θέλουν να βρουν κάτι χρήσιμο;...

    ReplyDelete
  147. lefteris kritikakis: Ρίχτα όλα στο νρουρβά και θα βγάλουμε άκρη. Πως νομίζεις ότι κάνουνε meetings οι executives όταν θέλουν να βρουν κάτι χρήσιμο;...

    Και τι θες να βρεις αν επιτρέπετε;

    ReplyDelete
  148. Και για να μην μακρυγορώ, η γιορτή "thanksgivings", ξεκίνησε για να ευχαριστήσουν οι λευκοί τους αγροίκους που τους τάΪσαν τον πρώτο χειμώνα που περάσαν στην Αμερική και κοντέψαν να πεθάνουν από το κρύο και την πέίνα...Είμαι σίγουρη πως αυτό το μετανιώσανε...

    =================================

    Είπε ο Mark Twain ότι η κύρια διαφορά ανάμεσα στον άνθρωπο και το σκύλο, είναι ότι ο σκύλος δεν πρόκειται να σε δαγκώσει άμα τον ταϊσεις...

    Αυτά για σήμερα, πάω για δουλειά. Άμα είχα καιρό, θα έγραφα κάπου αλλού ολόκληρο οδοιπορικό με φωτογραφίες, μαρτυρίες ντόπιων, κλπ. (στο κάτω κάτω κι εγώ ντόπιος είμαι εδώ).

    Λευτέρης

    ReplyDelete
  149. @ it is

    πρώτα πρώτα έχω όνομα(έστω και ick name).Aφού απαντάς σε εμένα κάντο ευθέως, γιατι λες "κάποιοι";
    Επι της ουσίας,
    ολοι οι λογοκριτές στη διάρκεια της ιστορίας και ανεξαρτήτως εθνικότητας, είχαν να επικαλεστούν πολύ πιο σοβαρά επιχειρήματα απο την αφεντιά σου.

    Και στο κατω κατω ποιος ορίζει τι είναι κακόβουλο σχόλιο;

    οσο για το σεβασμό στο συνομιλητή... νομίζω οτι η λογοκρισία είναι η χειρότερη μορφή έκφρασης μη-σεβασμού για όλους μας

    ReplyDelete
  150. Η ιστορία είναι απάνθρωπη: αμα αδύναμος, ούτε ψύλλος...

    ReplyDelete
  151. Οποιος κοιμαται με στραβο,το πρωι αλληθωριζει...Οι λευκοι εφεραν τον πολιτισμο,στην Αφρικη & στη Β. Αμερικη.Εφεραν απαγορευση ανθρωποφαγιας,χριστιανισμο,χοσπιταλια,φαρμακα,υδρευση-αποχετευση,σωτηρια απο λιμους & σφαγες. Απο το σημειο που μετατραπηκαν απο εκπολιτιστες σε τυραννους αποικιοκρατες,αρχισε & η αντιστροφη πορεια,εφυγαν οι λευκοι & ξαναγυρισαν...σφαγες & λιμοι. Αλλο ρατσισμος & απαρτχαηντ,αλλο η δυσφημηση της συμβολης των λευκων. Οχι μονο δεν πηγαν τα σκουπιδια στο Αμερικα,αλλα αντιθετα ,απο συγκεκριμενες χωρες πηγε το ανθος...

    ReplyDelete
  152. Πραγματικά δεν ξέρω, αν οι Αφρικανοί καθώς και οι Ινδιάνοι θα ήταν better off που λένε, αν δεν είχαν πατήσει το πόδι τους οι λευκοί στην περιοχή τους. Άλλωστε δεν έχει και νόημα να το ψάχνουμε, αφού έχει ήδη γίνει.

    Όντως σταμάτησε ο κανιβαλισμός, ήταν όμως τόσο διαδεδομένος; Ας το απαντήσουν οι ειδικοί. Οι πολιτισμοί που χάθηκαν (Ίνκας, Μάγια) δε μας απασχολούν. Όχι βέβαια αφού τους πήραμε το χρυσάφι. Από εκεί και πέρα μπορούσαν να ξεκληριστούν. Ποιος αποφασίζει ποιος πολιτισμός, ποια ιδεολογία και ποια θρησκεία αξίζει περισσότερο και ως εκ τούτου επιτρέπεται να επιβιώσει; Όσο για το χριστιανισμό, μια από τα ίδια. Η επιλογή του δεν ήταν συνειδητή, αλλά επιβεβλημένη. Στις αποικίες και η επίσημη εκκλησία πήγε μόνο για πλιάτσικο και προσηλυτισμό άλλωστε. Πάντα βέβαια υπάρχουν οι φωτεινές εξαιρέσεις, για να μη γενικεύουμε και να μην κατηγοριοποιούμε!!!

    Απλούστατα: ο άνθρωπος είναι άνθρωπος. Ούτε μαύρος, ούτε άσπρος ούτε πράσινος. Και φυσικά κανείς δεν είναι εξ ορισμού καλύτερος από τον άλλο.

    Ούτε είναι Κύπριος, Αρβανίτης, Εβραίος, Τούρκος κλπ. Είναι απλά άνθρωπος. Δεχθείτε επιτέλους και πάψτε να αναζητάτε την ανωτερότητα της φυλής σας!!!

    ReplyDelete
  153. Παράγραφος: η αξία του κειμένου σου είναι βιωματική, και αυτό φορτίζει τον αναγώστη.

    Ωστόσο, ακόμα και σε μορφωμένους ανθρώπους όπως εσύ, που ξεφεύγουν από το μέσο όρο, είναι εμφανές σε ένα βαθμό αυτό το αέναο κυπριακό μοιρολόι. Νομίζω 32 χρόνια, δηλαδή μια ολόκληρη γενιά, μετά την εισβολή τα προβλήματα δε λύνονται με μαυροφορεμένες γυναίκες που κυκλοφορούν στους δρόμους κρατώντας ασπρόμαυρες φωτογραφίες. Κάποτε πρέπει οι Κύπριοι να αφήσουν την εύκολη λύση της ηττοπάθειας και τους ναρκισσισμούς περί χρυσοπράσινου φύλλου, και να αποφασίσουν τι θέλουν και πώς το θέλουν.

    ReplyDelete
  154. Lefteris, είσαι τόσο μονοδιάστατος που καταντάς να λες μαλακίες. Σόρι, αλλά στον ορυμαγδό των επιχειρημάτων σου, βλέπω κοντοφθαλμισμό. Άλλο η Ε.Ε. της Αμερικής κι άλλο η Ε.Ε. των ευρωπαίων. Ιδίως των (λεγόμενων) ευρωσκεπτικιστών.

    Harry, οι Ινδιάνοι των ΗΠΑ χάσανε (ανάμεσα σε άλλα) επειδή δεν είχαν το ένζυμο αφομοίωσης της αιθυλικής αλκοόλης. Με ένα ποτήρι κρασί μεθούσανε – πόσο μάλλον με ένα βαρέλι ουίσκι. Και οι νοτιοαμερικάνοι ινδιάνοι, πέθαναν σε εκστασιακό ποσοστό λόγω ιλαράς (δεν είχαν το αντίσωμα). Και ιεραπόστολος να πήγαινε αντί για τον Κορτέζ, πάλι θα πέθαιναν. Εσύ δεν έχεις το ένζυμο αφομοίωσης ή το αντίσωμα για την Ελλάδα. Κόλλησες στη Γραικιά. Πρόσεχε...

    Κατανοώ τη Ραλλού – και ως ‘παλιός’ την καλωσορίζω. Τίποτα δεν παίζεται εδώ Ραλλού, ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του. Και διαφωνώ με το Νίκο Δήμου που σταμάτησε το moderation για μια μαλακία κάποιου (λες και όοοοολοι εδώ σκεφτόμαστε ότι τα πράγματα είναι προσχεδιασμένα) και τώρα, έχουμε μεν real time ανάδραση αλλά και επισκέπτες στιλ ‘σαλτάρω’ (δεν ξέρω αν είναι αυτός) που βρήκαν χώρο σαν ποντίκια όταν λείπει ο (πραγματικά) γάτος.

    Χάρι, επίσης, πρέπει να βρεις το λόγο που οι ‘Φράγκοι’ έμειναν γνωστοί στη Μέση Ανατολή σαν Ανθρωποφάγοι. Αν θέλεις, σου στέλνω και quotes συγχρόνων για σχολιασμό.

    Τα λέμε παιδιά... Σας χαίρομαι αλλά δεν έχω το χρόνο. Διακοπές γαρ.

    ReplyDelete
  155. Επειδη,λογω αρχων ,δεν κανω προσωπικες επιθεσεις, γραφτηκε ενα σχολιο για μενα που δειχνει...IQ 60.. Αν υπαρχει 1 ατομο που χτυπαει κατα κορον τη πανουκλα της φυλετικης ανωτεροτητας εδω μεσα,ας το βρουν οι αναγνωστες...

    ReplyDelete
  156. Κοίτα που ο γάτος το είπε και το έκανε. Ούτε καλημέρα; Καληνύχτα έστω;

    ReplyDelete
  157. @ gargoyle

    Με όλο το θάρρος, δεν κανω πολιτική. Μίλησα για ένα περιστατικό που έζησα στην εφηβεία μου, πριν είκοσι χρόνια - τώρα είμαι 34. Σε όλα τα κείμενά μου μιλάω για εκείνα που έζησα και κυρίως για τα άσχημα, για δυσκολίες, τωρινες, χθεσινές και παλαιότερες.

    Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν για κάτι, ούτε προτείνω... πολιτικές. Και ειλικρινά, αν ήξερα ότι θα είχαμε όλα αυτά τα χθεσινά παρατράγουδα εδώ μέσα, δεν θα το δημοσίευα εδώ αλλά στο μπλογκ μου.

    Όσο για τις "μαυροφόρες μάνες" και το "κυπριακό αέναο μοιρολόι" αξίζουν καλύτερης... διατύπωσης. Δεν χάσατε ούτε σπιτι, ούτε γονείς ούτε αδέλφια, ούτε παιδιά. Ούτε το σπίτι σας, που έχετε τώρα, απέχει πέντε χιλιόμετρα από το πατρογονικό. Αλλο πράγμα να σε πάρουν και να σε πετάξουν 500 χλμ μακριά, κι άλλο να είσαι δίπλα και να βλέπεις με τα κυάλια τη γειτονιά των παιδικών σου χρόνων...

    Για την πολιτική: ο μισός τίτλος "(οι ελπίδες της ντροπής)" αυτό καταγγέλει (μάλλον το τίτλος αστόχησε),δηλαδή την ψηφοθηρία με θύματα τους σγγενείς των αγνοουμένων...

    Να μην μπλεκουμε όμως κι εμείς εδώ τον πονο του κοσμάκη (που αξίζει την συμπάθειά μας) με την πολιτική, γιατί έτσι, χωρίς να το θέλουμε, τον απαξιώνουμε: έτερον, εκάτερον...



    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  158. Παράγραφος: Ίσα-ίσα από σεβασμό έγινε η παρατήρησή μου, και όχι από διάθεση απαξίωσης. Από την αρχή ξεκαθάρισα ότι τα βιώματα του καθενός είναι απόλυτα σεβαστά. Περιέγραψα όμως γραφικά κάτι που προσωπικά μου φαίνεται γραφικό.

    Και μια και έκανες το διαχωρισμό λαού/πολιτικών σου θυμίζω πως η απόφαση για το σχέδιο Αναν ήταν μεν πολιτική, πάρθηκε δε από το λαό. Δυστυχώς δεν είναι άσπρο-μαύρο όλα.

    Επαναλαμβάνω ότι σέβομαι όλους όσοι έχουν πληγωθεί από αυτή την ιστορία.

    ReplyDelete
  159. @ gargoyle

    Ευχαριστώ πολύ για την διευκρίνιση. Ειλικρινά.

    (Να το σβήσω το πάνω σχόλιο;)

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  160. Δε χρειάζεται να το σβήσεις. Διάλογο κάνουμε :-)

    ReplyDelete
  161. Κι εγώ πιστεύω στο διάλογο. Νομίζω μάλιστα ότι πίσω απο τις άλυτες παρεξηγήσεις κρύβεται εχθρότητα.

    Αντίθετα, όταν οι παρεξηγήσεις λύνονται με διευκρινίσεις και εξηγήσεις, αποδεικνύεται η καλή προαίρεση των συνομιλητών.

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  162. @lefteris kritikakis said

    "...Και το είχα χαρεί τότε εγώ. Αλλά:

    α) Από μαγνητοταινία εμπιστευτικής συνέντευξης προέδρου εταιρίας στην Ελλάδα, έμαθα ότι "...μου είπε λοιπόν ο Άγγλος διευθυντής, απ' ευθείας, ότι ο στόχος της Κοινότητας ήταν η μεταφορά πλούτου από το νότο στο βορρά..."

    β) Έγινε δηλαδή μια Γερμανο-Γαλλο-Αγγλική αυτοκρατορία, στην οποία, σύμφωνα με το Γάλλο πρόεδρο, τα νέα μέλη "καλύτερα θα ήταν να το βουλώσουν"..."


    Αυτού του τύπου φαινόμενα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν. Αρκεί να δει κανείς τί κάνει η Ελλάδα στα Βαλκάνια αυτή τη στιγμή. Αυτό που η Γαλλία, Αγγλία, Γερμανία της έκαναν από χρόνια πριν. Άλλο παράδειγμα ο ΟΗΕ που υπάρχει εκεί μόνο για τα προσχήματα (και σύντομα όπως φαίνεται δε θα υπάρχει καθόλου). Αρκεί να συνειδητοποιήσει κανείς ότι όλα τα μόνιμα μέλη του συμβουλίου ασφαλείας αποτελούν και τους μεγαλύτερους εμπόρους όπλων.

    Τώρα το θέμα εδώ είναι ότι η Ελλάδα μετα την προσχώρηση της στην ΕΟΚ έχει πάρει τρελά χρήματα για ανασυγκρότηση. Χρήματα που τα νέα μέλη δεν θα δουν ποτέ. Έργα τριπλοπληρώνονται και τριπλοεγκαινιάζονται αλλά έργα δεν βλέπουμε.

    Αντί λοιπόν να γκρινιάζουμε και να ρίχνουμε το φταίξιμο στις χώρες αυτές καλά θα κάνουμε να δούμε τί κάναμε εμείς με τα χρήματα που μας έδωσαν (απάντηση: τίποτα).

    ReplyDelete
  163. http://www.makarios.ws/cgibin/hweb?-A=731&-V=critics

    "Στην πυρά"
    (Αντί Αννίτσας το αναγνωσμα)



    Το νέο βιβλίο του Μακάριου Δρουσιώτη, με τίτλο "Η πρώτη διχοτόμηση", είναι εθνικώς απαράδεκτο. Το βιβλίο αυτό προσβάλλει την κυρίαρχη εθνική μας ιστοριογραφία. Ο συγγραφέας, για μια ακόμη φορά, εμφανίζεται ανατρεπτικός, αιρετικός, προκλητικός. Το νέο βιβλίο θέτει υπό αμφισβήτηση τους ήρωές μας, τους ηγέτες μας, την ιστορική μας αυτογνωσία.



    Βασισμένο σε πρωτογενές αρχειακό υλικό, προτείνει μια διαφορετική αποτίμηση και ερμηνεία της ιστορικής περιόδου 1963-64. Σε τελική ανάλυση, υπονομεύει τις αλήθειες με τις οποίες διαπαιδαγωγήθηκαν οι νεότερες γενιές από την Ανεξαρτησία μέχρι σήμερα.



    Ο συγγραφέας είναι χωρίς αμφιβολία ιερόσυλος. Απομυθοποιεί το Μακάριο. Εκθέτει τους πολιτικούς του επιγόνους. Απογυμνώνει μια ολόκληρη γενιά πολιτικών, μια ολόκληρη κοινωνία.



    Ο Μακάριος (ο Δρουσιώτης) είναι χωρίς αμφιβολία επικίνδυνος. Το βιβλίο αυτό δεν πρέπει να διαβαστεί. Ο ίδιος πρέπει να συνεχίσει να είναι "κομμένος" από όλες τις ραδιοτηλεοπτικές εκπομπές που καταπιάνονται με πτυχές της σύγχρονης κυπριακής ιστορίας.



    Μία είναι η ιστορία:

    Το 1963-64, οι Τουρκοκύπριοι εγκατέλειψαν και πολέμησαν την Κυπριακή Δημοκρατία
    Οι νόμιμες δυνάμεις του Κράτους αμύνθηκαν απέναντι στην "τουρκανταρσία"
    Μέχρι το 1974 οι δύο κοινότητες ζούσαν ειρηνικά και αρμονικά στο νησί
    Από το 1974 είμαστε όλοι, Ελληνοκύπριοι και Τουρκοκύπριοι, θύματα της τουρκικής εισβολής και της κατοχής
    Αυτή η ιστορία μας εξυπηρετεί. Αυτήν ξέρουμε. Αυτήν πιστεύουμε. Αυτή θέλουμε.



    Βασίλης Πρωτοπαπάς

    Πολίτης

    15/05/2005

    "Η πρώτη διχοτόμηση"
    http://www.makarios.ws/cgibin/hweb?-A=44&-V=writer

    ReplyDelete
  164. "Αυτή η ιστορία μας εξυπηρετεί. Αυτήν ξέρουμε. Αυτήν πιστεύουμε. Αυτή θέλουμε."

    ReplyDelete
  165. "1619 ενοχές - τα λάθη, τα ψέματα και οι σκοπιμότητες"

    http://www.makarios.ws/cgibin/hweb?-A=34&-V=writer

    ReplyDelete
  166. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  167. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  168. @ cyberdust

    Καλημέρα σας, αγαπητέ φίλε.

    1.

    Αυτά τα κειμενα του κυρίου Μ. Δρουσιώτη δεν τα έχω υπόψη μου. Έχω ασφαλώς υπόψη μου, ένα δυο βιβλία του, στα οποία όμως βρήκα πολλές υπερβολες και γι΄ αυτό ο κύριος Μ. Δρ. δεν συγκαταλέγεται στους συγγραφείς που διαβάζω με έντονο ενδιαφέρον.

    Ο κος Δρουσιώτης όμως έχει άποψη, την τεκμηριώνει κι όποιος θέλει τον αποδέχεται. Ο συγγραφέας δεν υποχρεώνει κανέναν να του βγάλει το καπέλο.

    Και το σημαντικότερο όλων: πρέπει να χαιρόμαστε που στη δημοκρατία μας ακούγονται όλες οι απόψεις, είναι τιμή μας, είναι υποχρέωσή μας, το επιβάλλει ο πολιτικός πολιτισμός μας.


    Κι όμως, κάποιοι θα προτιμούσαν τη φίμωση, τη λογοκρισία, το να μας υπαγορεύουν τι να διαβάζουμε και τι να πιστεύουμε, τι να γράφουμε και που να τα δημοσιεύουμε. Αυτό δεν είναι δημοκρατία, είναι μισαλλοδοξία και συνταγή πολιτικής αυτοκτονίας.


    2.

    Τι σας ενόχλησε, αγαπητέ φίλε στην Αννίτσα;

    - Που ο πατέρας της ΣΑΝ ΣΗΜΕΡΑ είχε συλληφθεί (ανήκε στην ΕΔΕΚ) κατά το πραξικόπημα και είχε κακοποιηθεί αγρίως; (αυτό δεν το είπα - γιατί δεν υπήρχε λόγος)

    - Σας ενοχλεί που παρόλη την ταλαιπωρία του, αντί να μείνει στο νοσοκομείο, μια μέρα μετά την εισβολή σηκώθηκε (εθελοντικά) και πήγε να πολεμήσει στη Κυρήνεια;

    - Σας ενοχλεί που αιχμαλωτίστηκε από τη ... δίψα (είχάν ξεμείνει από νερό και πολεμοφόδια) με άλλους στρατιώτες (οι περισσότεροι επέστρεψαν) οι οποίοι είχαν εγκαταλειφθεί μέσα σε ένα χαράκωμα τρεις μέρες;

    - Σας ενοχλεί που τον μετέφεραν στα Αδανα και μέρα νύχτα τους ξυλοφόρτωναν και δεν μπορώ να σας πω τι άλλα τους έκαναν;

    - Σας ενοχλεί που αρκετοί αιχμάλωτοι επέστρεψαν ΤΑΠΕΙΝΩΜΕΝΟΙ, άρρωστοι και καποιοι δεν επέστρεψαν ποτε;

    - Πείτε μας, τι σας ενοχλεί;


    3.

    Α, σας ενοχλησε η αναφορά μου στις Τουρκοκύπριες "Αννίτσες" και στους Τουρκοκύπριους Αγνοουμένους.

    Μα η Κυπριακή Δημοκρατία μας είναι εκείνη που μέσα από το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΚΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ (P.I.O), αναφέρει λεπτομερώς στην επισημη ιστοσελίδα της ΚΑΙ ΤΟΥΣ Τ/Κ αγανοουμένους. Επισκεφθείτε την παρακάτω ιστοσελίδα:

    http://www.moi.gov.cy/moi/pio/pio.nsf/All/165BDDAD268BA232C2256D7A003C4548?OpenDocument


    Εκεί θα βρείτε και το κάτωθι απόσπασμα που μιλάει για τους Τ/Κ αγνοουμένους:

    --------------

    Η κυβέρνηση δημοσιεύει τον κατάλογο των Τ/Κ αγνοουμένων

    Η κυβέρνηση [της Κυπριακής Δημοκρατίας] προχωρώντας ακόμη ένα βήμα δημοσίευσε 12 Μαΐου 2003 στην επίσημη εφημερίδα της Δημοκρατίας τον κατάλογο με τα ονόματα των Τ/Κ αγνοουμένων. Στις 5 Ιουνίου 2003 πληροφορούσε τους συγγενείς των Τ/Κ αγνοουμένων ότι μπορούσαν να έχουν πρόσβαση στις πληροφορίες που διαθέτουν οι Υπηρεσίες της Κυπριακής Δημοκρατίας σχετικά με τις έρευνες που έχουν γίνει μέχρι στιγμής και για τυχόν αποτελέσματα για διευκρίνιση της τύχης των αγνοουμένων συγγενών τους.

    Στην ανακοίνωση εσημειώνετο επίσης ότι για 201 περιπτώσεις από τις 500 που περιέχονται στον κατάλογο των Τουρκοκυπρίων αγνοουμένων έχουν δοθεί, στα πλαίσια της εφαρμογής της Συμφωνίας της 31ης Ιουλίου 1997 για τους αγνοουμένους, στον Τουρκοκύπριο εκπρόσωπο στοιχεία και πληροφορίες για τον θάνατο και τον τόπο ταφής των προσώπων αυτών.


    ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΕΕΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΗΣ ΚΥΠΡΙΑΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ, ΕΜΕΙΣ, Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ, ΔΕΝ ΤΑ ΛΕΕΙ Ο Μ. ΔΡΟΥΣΙΩΤΗΣ, ΟΥΤΕ ΤΑ ΒΓΑΖΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΟΥΣ ΟΙ "ΚΑΚΟΙ".



    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  169. αγαπημένη, δεν πρόλαβα να διαβάσω κανένα σχόλιο, μόνο το κείμενό σου.

    Υπέροχο post, και τόσο μα τόσο επίκαιρο... Πόσοι άλλοι αγνοούμενοι ακόμη, πόσοι άλλοι νεκροί, στο όνομα δήθεν αξιών και εννοιών που δεν μας λένε πια απολύτως τίποτε;

    Ολοι οι άθλιοι πολεμοκάπηλοι του πλανήτη, δεξιοί κι αριστεροί, ταγοί της θρησκείας και μη, δυτικοί και άλλοι, όλοι τρελοί, παράφρονες, χωρίς κανένα μα κανένα σεβασμό στην ανθρώπινη ζωή και αξιοπρέπεια.

    Ο παπάκης της Αννίτσας χάθηκε για μια ανοησία. Κι οι άνθρωποι δεν έχουν ακόμη συνειδητοποιήσει τη δύναμή τους και τη δύναμη της συνεργασίας. Τσάμπα θυσία; Θα το δείξει η Ιστορία. Κρίμα, κρίμα, κρίμα.

    ReplyDelete
  170. @ blade runner

    Αγαπημένη μου blade runner,


    θα πάψει, άραγε, κάποτε η "ανθρώπινη ανοησία" να αποτελεί το μοχλό της ιστορίας;


    Με πολλή αγάπη και εκτίμηση

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  171. Αγαπητή φίλη
    Με το κείμενό σου, μας κάνεις να νιώσουμε την ιστορία με όλες μας τις αισθήσεις.
    Στο εξής, όταν ακούμε "κυπριακή τραγωδία" θα έρχεται η επίμονη και σταθερή φωνή της Αννίτσας και η αφόρητη δυσωδία στο λάρυγγα.
    Έτσι για να ψηλαφίσουμε ένα μικρό κομμάτι του δράματος.

    ReplyDelete
  172. Εξαιρετικό κείμενο, παράγραφε.
    Ευχαριστούμε πολύ.

    ReplyDelete
  173. Ένα είναι το μάθημα απο το συγκινητικότατο κείμενο της Παράγραφου.
    Αυτό είναι και μάθημα της Ελληνικής Ιστορίας.
    Στον Ελληνικό Διχασμό κανείς δεν ωφελείται παρά μόνο οι εχθροί της Ελλάδας.
    Η Κύπρος μας είναι το τελευταίο παράδειγμα καταστροφής λόγω του Ελληνικού Διχασμού.
    Όσο επιτρέπουμε να συνεχίζεται αυτός ο σταφυλόκοκκος της φυλής μας τόσο περισσότερο θα χάνουμε ένα ακόμα κομμάτι σάρκας Ελληνικής Πατρίδας.
    Αυτή είναι η ντροπή μας και τα θύματα που αφήνει πίσω δεν είναι η αξιοπρέπεια μας αλλά τα αθώους σαν την Αννίτσα και την οικογένειά της.

    Δημοπράτες των εθνών πιστεύετε ότι ξεψύχησε ο Ελληνισμός;

    Καλύτερα έτσι.
    Οι εκπλήξεις όταν οι εχθροί μας υποτιμούν είναι ένα απο τα αιώνια της φυλής πλεονέκτηματά μας.

    ReplyDelete
  174. ''Το Sosto na legetai'' said :

    ...."Ένα είναι το μάθημα απο το συγκινητικότατο κείμενο της Παράγραφου.
    Αυτό είναι και μάθημα της Ελληνικής Ιστορίας.
    Στον Ελληνικό Διχασμό κανείς δεν ωφελείται παρά μόνο οι εχθροί της Ελλάδας.
    Η Κύπρος μας είναι το τελευταίο παράδειγμα καταστροφής λόγω του Ελληνικού Διχασμού.
    Όσο επιτρέπουμε να συνεχίζεται αυτός ο σταφυλόκοκκος της φυλής μας τόσο περισσότερο θα χάνουμε ένα ακόμα κομμάτι σάρκας Ελληνικής Πατρίδας."

    Αληθινά συγκινητικό το κομμάτι της Παραγράφου. Κι ο πόνος δεν έχει όρια, δεν έχει εθνικά σύνορα. Ο Πόνος μάχεται για το ξεπέρασμα των σ υ ν ό ρ ω ν . Οι πάμπολλες οργανώσεις "Θυμάτων Πολεμιστών", "Συζύγων τέκνων και Συγγενών παλαιών πολεμιστών" κλπ., που γέμισαν σαν ματωμένοι αστερισμοί τον κόσμο, ειδικά μετά το 1918, συγκινητικές για τη θύμηση των τραγωδιών των δικών τους στο μέτωπο, προβάλλουν σα φαντάσματα κάθε φορά, μέσ' απ' τα μάρμαρα των νεκρόφιλων κι ανατριχιαστικών εθνικών μνημείων των "Αγνώστων Στρατιωτών" κάθε Αστικής κι Εθνικής ε λ ί τ , αυτής που ...καθοδηγεί κάθε φορά τον επιστρατευόμενο και μαυροντυμένο εργαζόμενο πληθυσμό στα σφαγεία των μαχών.

    Κατανοώ ως ένα βαθμό τον πόνο των Ελληνοκυπρίων και Τουρκοκυπρίων με θύματα. Κι η οικογένειά μου είχε θύματα στην Κατοχή.

    Θαυμάσιο παράδειγμα της εθνικιστικής αρτηριοσκλήρωσης και θηριωδίας είναι το παραπάνω σχόλιο του γνωστού "Τό Σωστό Νά Λέγεται" :

    ''μήν μιλάτε ενάντια σε κάθε έφοδο των κ ο μ ι τ α τ ζ ή δ ω ν του Λυσσαρίδη, Τάσσου Παπαδόπουλου, Γρίβα Διγενή, Ν. Σαμψών κτλ κατά των Τουρκοκυπριακών θυλάκων !"
    "Μήν κριτικάρετε τους ...εθνοσκέψιους και Εθνοφρονηματίες !"
    Αφήστε τους στο σύνθημά τους :

    " Η ΚΥΠΡΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ" !

    Αφήσατε τα πρωτοπαλλήκαρα αυτά της χατζάρας και της ε θ ν ο κ α θ ά ρ σ ε ω ς του αμάχου Τουρκοκυπριακού πληθυσμού .'' Διότι, άν διχασθούμε, κινδυνεύει το έθνος !''

    "Απαγορεύεται ο ..εθνικός διχασμός !"
    Ώστε κύριε "Τό Σωστό να Λέγεται" μόλις κράξουν -με φρικώδη αλήθεια τρόπο_, οι ημέτεροι ''ήρωες"
    'ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΚΥΠΡΙΟΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΘΑΛΑΣΣΑΝ !" (Γρίβας Διγενής, 1965), το έθνος "σύσσωμον και πειθαρχούν ως είς άνθρωπος" οφείλει ν' ακολουθήσει, έ ;

    Αλλ ο ημιπαράφρων Γρίβας Διγενής ηννόει φυσικά ως Τουρκ/πρίους, όλους τους 105.000 (= 18% ) Τουρκοκυπρίους αμάχους {- από στατιστική απογραφής 1960 - έναντι 441.000 Ελληνοκυπρίων = 77%, Μαρωνιτών, Αρμενίων, Λατίνων κτλ} κι όχι μόνο το ...στρατό της ΤΜΤ και των αντίστοιχων με τους ημετέρους παρακρατικούς σφαγείς, Τουρκοκυπρίων κ ο μ ι τ α τ ζ ή δ ω ν , έτσι δεν είναι ;

    Σύμφωνα με την Ακροδεξιά σκέψη, και τη σωβινιστική, οι Α ρ χ έ ς (=ατομικά δικαιώματα, ελεύθερη έκφραση, Liberte-Egalite-Fraternite, ισότητα μειονοτήτων ενώπιον εθνικής έννομης τάξεως, ισότητα θρησκειών κτλ) είναι κάτω απ' το ...έθνος ! Καί το Έθνος υπερισχύει των αρχών συμβίωσης .

    Είναι ο πυρήνας της σωβινιστικής και φασιστικής σκέψης.
    Αντίθετα ο Διονύσιος Σολωμός έθετε καίρια κι απερίφραστα τις Αρχές υ π ε ρ ά ν ω του Έθνους :

    "Τό έθνος οφείλει να θεωρεί ως εθνικόν, ό,τι είναι α λ η θ έ ς" :

    τάσσοντας καθαρά την αρχή της αληθείας υπεράνω του έθνους , του εκάστοτε έθνους. Άρα και των άλλων αναγκαίων συνθηκών/Αρχών πεπολιτισμένης συμβίωσης, επίσης υπεράνω του οιουδήποτε έθνους.

    Ώστε όταν λ.χ. στην Ελλάδα κατεπατείτο κάθε έννοια εννόμου ταξεως με γενικευμένες εξορίες ή σφαγές των αριστερών (1945-47), φυλακίσεις, κυνηγητό ακόμα και της Αστικής ελευθερίας του συνέρχεσθαι, συνεταιρίζεσθαι, των ακρογωνιαίων δηλ αρχών χωρίς τις οποίες δεν νοείται ζωή, έπρεπε να μήν αγωνιστούν οι διωκόμενοι, γιατί κατά τον κύριο "Τό Σωστό να λέγεται" ηπειλείτο η ενότης κι η εθνική ακεραιότης απ' τον Εμφύλιο πόλεμο !

    Τυπικό παράδειγμα αντιδιαλεκτικής κι επικίνδυνης σκέψης ή κοσμοθεωρησης...

    Έτσι όταν βλέπαν τα στραβά του "Ένωσις και μόνον Ένωσις" (Μακάριος, 1948-1956) που συνεπήγετο βέβαια την ε κ κ α θ ά ρ ι σ η της Τουρκοκυπριακής σ υ ν ε θ ν ό τ η τ α ς (λόγω μεγάλου ποσοστού : 18% είναι συνεθνότητα κι όχι απλά ...μειοψηφία), οι Ελληνες κι η Κυπριακή Αριστερά , έπρεπε να το ...βουλώνουν .Όπως και μπρός στις δολοφονίες των πρωτοπαλλήκαρων του Σαμψών !

    Κι έπρεπε η Κυπριακή Αριστερά, σύμφωνα με τον ...'Ε θ ν ο Ε ν ω τ ι κ ό' κύριο "Το Σωστό Νά Λέγεται", να ενωθεί με το ολοκληρωτικό καθεστώς εν Ελλάδι των στρατοπέδων συγκέντρωσης, των πιστοποιητικών κοινωνικώνν φρονημάτων, των Στρατοδικείων για κάθε Αριστερό ή Δημοκρατικό, έπρεπε η Κυπριακαή Αριστερά να ενωθεί με την Ελλάδα (του 1945-1950) για να τύχη της ...αγκάλης των μπράβων του Παπάγου και των Στρατοδικών ! Γιά να ενωθεί το...Έθνος !
    Όταν προσβάλλονται βάναυσα οι ατομικές και συλλογικές Αρχές, κάθε απειλούμενος ως άτομο ή ως τάξη, έχει το δικαίωμα του Εμφυλίου Πολέμου και της Ταξικής Πάλης ! Πολέμου και Πάλης αναλόγων προς τη βιαιότητα και τον Ολοκληρωτισμό της αρχούσης ελίτ του έθνους. Όπω΄ς ακριβώς λχ έγινε στα 1915-1917 (διαφορετικής ποιότητας εθνικός Διχασμός τότε,) ή στα 1944-1949.
    Αυτό είναι απότοκο των αρχών του Διαφωτισμού και της Διακηρύξεως των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων.

    Αλλ' ο Ρομαντισμός, η ολοκλήρωτική σωβινιστική σκέψη, ο Κωλέττης της Μεγάλης Ιδέας κι ο ..Ζαμπέλιος,ο Βυζάντιος κι ο Παπαρρηγόπουλος (=με το ανεκδιήγητο ''Έθνος (Θεικής !) Προνοίας'' του τελευταίου, όπως οι Ι σ ρ α η λ ί τ ε ς εθνοεκκαθαριστές σήμερα ) ξέρουν μόνον από ΝεοΒυζάντιο, Δικέφαλους αετούς και έθνος, που με φωτιά και σίδερο φτάνει μέχρις ...Ανατολικής Ρωμυλίας και ...Κόκκινης Μηλιάς !
    Χαμπάρι δεν έχουν από Κοινωνία των Πολιτών, όπως στην Ευρώπη ή αλλού...

    Ντρέπομαι μερικές φορές για την γενικευμένη διάβρωση απ' αυτό το

    " Griechenland uber Alles !"

    των περισσοτέρων συμπολιτών μου..

    ReplyDelete
  175. Συμφωνώ με τους κ. Λευτέρη Κρητικάκη, ''Harry Reloaded", με τον " RainMan "


    Όσο για το :
    HEINZ said :

    ..."Στρογγυλοκάθονται εκεί, κι η ελληνική κυβέρνηση λέει ότι, "είχαμε ένα πρόβλημα με τους πληθυσμούς μας εκεί για δεκάδες χρόνια, αλλά τώρα λύθηκε και πάρτε το όλοι απόφαση".
    ΤΩΡΑ, ακούω τις θέσεις των απολογητών του σχεδίου Ανάν."....

    θα πώ ότι το σχέδιο Ανάν για μένα είναι μιά α ρ χ ή : με περαιτέρω διαπραγματεύσεις μπορεί να βελτιωθεί.Καί προβλέπει πλήρη α π ο χ ώ ρ η σ η και του Τουρκικού στρατού.

    Αλλ' όταν ο Τάσσος Παπαδόπουλος, (ένα απ' τα πρωτοπαλλήκαρα του Γρίβα, όντας αυτός που έκανε τις προγραφές των Αριστερών ελληνοκυπρίων, τους οποίους μετά, 'καθάριζε' ο Σαμψών και τα άλλα ακροδεξιά ελλ/κυπριακά 'αποσπάσματα θανάτου', ),

    όταν ο Λυσσαρίδης που μαζί με τον άλλον παρακρατικό και μετά Υπουργό (!) Γεωρκάτζη έκαναν όχι μία, αλλά τ έ σ σ ε ρ ι ς φορές έφοδο κατά της νομιμότητας και της τουρκοκυπριακής μειονότητας (στα 1963 -έφοδος Μακαρίου κατά τουρκ/πριακών θυλάκων με τα περίφημα "13 Σημεία " του-, 1965-γεγονότα Μανσούρας- , στα 1968-γεγονότα Κοφίνου- και τελευταία στο πλευρό του Χουντικού Ιωαννίδη στα 1974) έχουν και σήμερα την ...καθοδήγηση των Ελληνοκυπριων,

    καταλαβαίνουμε σε τι άκαμπτα και δολοφονικά μυαλά βρίσκεται η πολιτική έκφραση της Κύπρου στο παρόν.

    Γιά όσους θέλουν να ενημερωθούν ή προβληματιστούν περαιτέρω :

    -Αλέξη Ηρακλείδη :
    " Κυπριακό, Σύγκρουση κι Επίλυση", εκδ. Ι Σιδέρης 2002

    -Τα πολλά διαφωτιστικότατα συγγράμματα του - για μένα εξαιρετικού - Μακάριου Δ ρ ο υ σ ι ώ τ η :

    - "ΕΟΚΑ Β' ΚΑΙ CIA" εκδ Καρδαμίτσα-1993,
    - "Απ' το Εθνικο Μέτωπο στην ΕΟΚΑ Β΄"-1994 ΛΕΎΚΩΣΊΑ,
    - "Το άγνωστο παρασκήνιο της Τουρκικής Εισβολής" Λευκωσία εκδ Αλφάδι- 2002,
    - "ΕΟΚΑ, η σκοτεινή όψη" εκδ. Στάχυ 2000
    και άλλα με πλούσια στοιχεία, βιβλία του κι απο ελληνικούς εκδοτ. οίκους)

    -Καίσαρα Μαυράτσα (Κοινων/λόγου) "Όψεις του Ελληνικού εθνικισμού στην Κύπρο"-1998, εκδ Κατάρτι
    -ARNOLD SHERMAN : "Κύπρος, το μαρτυρικό νησί" εκδ Ίνδικτος, 1999

    -Νιαζί Κιζιλγιουρέκ (πανεπ/κός Πολιτικές επιστήμες, Πανεπ/μιο Λευκωσίας ) :
    "Κύπρος : Τό αδιέξοδο των Εθνικισμών" - 1999, εκδ 'Μαύρη Λίστα'

    - Αγγέλου Καλοδούκα : "Τό Κυπριακό απ' τον Β' Π. Πόλεμο μεχρι το σχέδιο Ανάν", 2003, εκδ. Δ.Εργατ.Αριστερά

    ReplyDelete
  176. Προσπαθώντας να ερμηνεύσω τις Τουρκικές βαρβαρότητες στην Κύπρο νομίζω ότι αιτιολογούνται απ' το γεγονός πως η Τουρκία ήταν η τ ε λ ε υ τ α ί α πανσπερμία λαών -μουσουλμανικών ειδικά- (Γιουρούκοι Τούρκοι, Γκαγκαούζοι, Κιζίλ Μπάς, Ντερβίζ, Χαλδαίοι, Ασσύριοι, Ερυθρήνοι, Γεωργιανοί, Κούρδοι, εξισλαμισμένες λαότητες των Ρούμ....κατά τον Λέψιους - Περικλή Ροδάκη : "Ο Γόρδιος Δεσμός των Εθνοτήτων" ) στη Βαλκανική, που μπήκε στον "αιώνα των Εθνοτήτων". Καί με μεγάλη καθυστέρηση μάλιστα :
    μέ την πρωτοφανή - για χαλιφάτο και ισλαμική και πολυεθνική κοινωνία - εθνική επανάσταση των Κεμάλ-Νηαζή-Ετέμ στη Θεσσαλονίκη στα 1908
    (δηλ 87 ολόκληρα χρόνια μετά το δικό μας 1821 ! )

    Έτσι ό,τι έκαναν ο Βουλγαρικός λαός, ο Ελληνικός λαός -άλλη πανσπερμία λαοτήτων -, ή ο Σερβικός λαός κτλ έως τα 1922, που συγκροτήθηκαν πολύ ενωρίτερα του Τουρκικού ως έθνη (στις αρχές -μέσα του 19ου αι.), τώρα τα κάνει με μεγάλη ιστορική καθυστέρηση το Εθνο-νεόκοπο τουρκικό έθνος.

    Παράδειγμα ; Οι εθνοεκκαθαριστικές σφαγές του 1912-1922 (ενδεικτικα όσον αφορά στα δικά μας ''αμαρτήματα'' αναφέρω,

    εκτός απ' τη ολοκληρωτική σφαγή των 80.000-100.000 α μ ά χ ο υ Μουσουλμανικού πληθυσμού στην επαναστατημένη Νότια Έλλαδα στις απαρχές του 1821 απ' τα ελληνικά επαναστατικά άτακτα σώματα, με το σιγονταρισμα της Ελλην. Εκκλησίας μάλιστα,

    τις πυρπολήσεις του Σόροβιτς-Αμυνταίου- απ' τον 'απελευθερωτή' Ελληνικό στρατό- Νοέμβριος 1912-, τις εκδιώξεις κι εκτελέσεις Μουσουλμανικών αμάχων πληθυσμών της περιοχής Κοζάνης, τις σε αντίποινα εκτελέσεις τουρκοεθνών πληθυσμών -μετά την ήττα της 5ης Μεραρχίας απ τους Τούρκους στο Σόροβιτς- (τις οποίες περιγράφει δειλά ο Στρατής Μυριβήλης στο 'Πράσινο Βιβλίο' του), τις πυρπολήσεις Μουσουλμανικών χωριών και Μιναρέδων - ενω ο τουρκικός στρατός απηγορεύετο να κάνει τα ίδια στις Εκκλησιές - ,

    τις πυρπολήσεις -μετά εκτελέσεων- πολλών Σλαβομακεδονικών χωριών στη βόρεια Ελληνική νύν Μακεδονία, μ' αποκορύφωμα την πυρπόληση του Κιλκίς (των 12000 κυρίως Σλαβομακεδονικού τότε πληθυσμού) απ' τον Ελληνικό στρατό στις 4 Ιουλίου 1913,

    το κάψιμο πληθύος Μουσουλμανικών χωριών στη Μ. Ασία απ την Ελληνική στρατιά Μ.Ασίας(1919-1922), όπου τις καταμαρτυρά κι ο αξ/κός Νικόλ. Βασιλικός -πατέρας του γνωστού συγγραφέα Βασ. Βασιλικού_ κτλ

    Αλλά γιατί να ψάχνουμε στο τότε ;

    Αφού η συνωμοτική ακροδεξιά ομάδα Σαμψών-ΕΟΚΑ Β'-΄Λυσαρίδη κτλ., όλοι στο πλευρό της Χούντας, {που ξεκίνησαν, ως πραξικοπηματίες, εμφύλιο πόλεμο στις 15 Ιούλη του 1974 κατά του Μακαρίου,} επανέλαβαν ως νεόκοποι εθνικιστές ό,τι θα έκανε και ο ΑΤΤΙΛΑΣ, στο σημερινό παρόν !(*)
    =================

    ΣΗΜΕΙΩΣΗ (*) :
    με το επιτελικό σχεδιο "ΑΦΡΟΔΙΤΗ Β'" (αντί του στρατιωτικού κατά αποβατικών τμημάτων τούρκων εισβολέων '''ΑΦΡΟΔΙΤΗ Ά΄") είχαν οργανωσει την κατασφαγή των αμάχων Τουρκοκυπρίων στους Τουρκ/κούς θύλακες απ' τα παρακρατικά ένοπλα ελληνοκυπριακά σώματα.
    Η δέ Βουλή των Ελλήνων έβαλε (1978)ταφόπλακα πάνω στην έρευνα για τον " "Φάκελλο της Κύπρου, φτάνοντας πάνω στις πολυάριθμες αυτές σελίδες...

    ReplyDelete
  177. Kostas Trent said...
    "Ο Πόνος μάχεται για το ξεπέρασμα των σ υ ν ό ρ ω ν"

    Αγαπητέ Κώστα,
    Έχετε στερεότυπα μεγάλα και όνειρα μεγαλοπρεπή που ξεπερνούν την βιολογική σας αντοχή.
    Καλό είναι να ελπίζετε έστω και σε φρούδα όνειρα παγκόσμιας ειρήνης γιατί το θέλει ο Κώστας Τρέντ, αλλά οι άνθρωποι θέλουν κίνητρα και έφαρμογές που βελτιώνουν άμεσα την ζωή τους, για να μπορέσουν να δουν το μέλλον τους με τέτοια αισιοδοξία.

    Λέγοντας "Ο Πόνος μάχεται για το ξεπέρασμα των σ υ ν ό ρ ω ν" προσφέρεις τον πόνο σαν την λύση;
    Εγώ προσφέρω την οικονομική ευημερία.
    Πές μου ποιός Τούρκος και ποιός Έλληνας θα σε ακολουθήσει στον Πόνο, και ποιός θα ακολουθήσει το ανέβασμα του βιοτικού επιπέδου.

    Η οικονομική ευημερία δεν έρχεται με δικτατορίες και φασιστικά καθεστώτα, λογοκρισίες, βασανιστήρια, και πολιτικές δολοφονίες.
    Αυτή ήταν η Τουρκιά του 1974 της εισβολής, αυτή σχεδόν είναι η Τουρκία του 2006.
    Πόσο έχει αλλάξει η Ελλάδα και πόσο έχει αλλάξει η Τουρκία τα τελευταία 32 χρόνια!

    Το προβληματάκι στην λογική σου είναι ότι ισχυρίζεσαι μια Ελλάδα χωρίς άμυνα, μια Ελλάδα διχασμένη, μια Ελλάδα ανυπεράσπιστη θα ήταν μια Ελλάδα ειρηνική, μια Ελλάδα όπως την θέλεις εσύ, μια Ελλάδα στα μέτρα σου, μια Ελλάδα καταδικασμένη στο να υποκύπτει.

    Η διαφορά μας είναι ότι έσυ βλέπεις την σημερινη Τουρκία σαν την σημερινή Ελλάδα ενώ εγώ βλέπω τον σημερινό Τούρκο σαν τον Έλληνα που έζησε την εποχή της Δικτατορίας.

    Ένα Τούρκο υπερεθνικιστή, ένα Τούρκο που προσπαθεί να βγεί απο την φτώχεια της αγροτικής ζωής, κατακλύζοντας τις πόλεις, ένα Τούρκο που συμφωνεί με τις γραμμές του στρατιωτικο-βιομηχανικού καταστημένου γιατί φοβάται ότι θα είναι ο επόμενος που θα στείλουν οι "δημοκρατικές αρχες" στο ... στρατοδικείο.
    Αυτή είναι μια Τουρκία που έχει την περιφρόνηση της Ευρώπης. Αγαπητέ Κώστα οι "ανώτεροι" Ευρωπαίοι ξέρεις πόσο ρατσιστές είναι σε λαούς που δεν αγωνίζονται για την δημοκρατία και την ελευθερία τους, μια και οι ίδιοι το 'κάναν εδώ και 800 χρόνια με την Μάγκνα Χαρτα, αργότερα με την Γαλλική Επανάσταση και σαφώς οι Γερμανοί δεν χρειάζονται αιτία για να περιφρονήσουν τις αδυναμίες ενός συμμάχου.

    Στο θέμα του εθνοτήτων.
    Υπάρχει κανένα κράτος στον κόσμο που δεν υποστηρίζει πρώτα τα δίκαιά του;
    Μην λέτε ανοησίες αγαπητέ Κώστα.

    Έρχεστε απο μια ιδεολογία που έχει ξεφτυλιστεί σαν θεωρία και σαν εφαρμογή.
    Την μαρξιστική κοσμοθεωρία.
    Ο μαρξισμός για να επιτύχει χρειαζόταν να σπασει δύο σχέσεις των ανθρώπων με άλλες πιο παντοδύναμες ιδεολογίες από αυτή του μαρξισμού.
    Τον πατριωτισμό και την θρησκεία.
    Βλέπετε ο μαρξισμός είναι θεωρία που δεν μοιράζεται εξουσία.
    Για πιο λεπτομερή αναφορά στις αποτυχίες της θεωρίας του μαρξισμού πηγαίνετε στο τέλος του ποστ της 9ης Ιουλίου "Τέσσερεις σοφοί άνθρωποι" στον διάλογο με τον αγαπητό "it is".
    Υπάρχει μια μικρή ανάλυση του Κομουνιστικού Μανιφέστου.

    Επιπλέον η διεθνιστική μπαντιέρα του κομουνισμού κατέβηκε απο τον Στάλιν κάνοντας αρχή με την δολοφονία του Τρότσκι απο τους πράκτορες του Στάλιν στο Μεξικό, την συμφωνία του με τον Χίτλερ να μοιράσουν Πολωνία και Βαλτικές χώρες και αργότερα την συμφωνία του με τον Τσώρτσιλ στην Γιάλτα να μοιράσουν την Ευρώπη στα δύο.
    Αν ήταν τόσο μαρξιστής ο Στάλιν και η Σοβιετική κλικαρία προς τί όλες αυτές οι προσπάθειες για επέκταση μιας ιμπεριαλιστικής Σοβιετικής "Ένωσης".
    Τα ίδια έκανε και ο Μαό με την βίαια και αιμοσταγή προσάρτηση του Θιβέτ.

    Καλά είναι τα προπαγανδιστικά λόγια για παγκόσμια ειρήνη και Πασιφιστικά κνήματα αρκεί να εξυπηρετοούν τους σκοπούς και τα μυστικά σενάρια της ιδεολογίας της "Επανάστασης του Προλεταριάτου"΄η οποιαδήποτε άλλης διεθνιστικής καμουφλαρολογίας.

    Δεν φταίτε εσείς οι ρομαντικοί του κομουνισμού φταίνε αυτοί που σαν κάναν την κομματική "επιμόρφωση" σε τρυφερή διανοητική ηλικία.

    ReplyDelete
  178. Aπ' τον δικτυότοπο του Μ.Δρουσιώτη :
    Τα αποκαλυπτήρια του "Ακρίτα"

    "Στο βιβλίο του "Η πρώτη διχοτόμηση" ο Μακάριος Δρουσιώτης αποκαλύπτει, μεταξύ άλλων, ότι η έκρηξη βόμβας στο άγαλμα του Μάρκου Δράκου, στις 3 Δεκεμβρίου 1963, ήταν έργο της Ελλ/κυπριακής οργάνωσης "Ακρίτας", της ένοπλης παραστρατιωτικής οργάνωσης, που ίδρυσε ο Μ α κ ά ρ ι ο ς με αρχηγό τον Γιωρκάτζη και υπαρχηγό τον πρόεδρο Π α π α δ ό π ο υ λ ο. Αυτό το ομολόγησαν μέλη της οργάνωσης και το επιβεβαίωσε ο αξιωματικός του κυπριακού στρατού Χρυσάφης Χρυσάφη, ο οποίος μαρτυρεί πως άκουσε τον Γιωρκάτζη να δίνει σχετικές οδηγίες!..

    Την πληροφορία αυτή έχω και εγώ εδώ και 16 χρόνια από πρόσωπα που είχαν εμπλακεί στην υπόθεση. Κατά τη διάρκεια της παρουσίασης του πιο πάνω βιβλίου του Δρουσιώτη ένας πολίτης σηκώθηκε πάνω και μπροστά στον πρώην υπουργό εξωτερικών της Ελλάδος κ. Πάγκαλο είπε ότι πριν από μερικές εβδομάδες, συνάντησε σε μια κηδεία μερικούς παλιούς συμμαθητές του στο σχολείο Αγίου Κασσιανού (μιας συνοικίας που εφάπτεται της τουρκικής συνοικίας).

    Εκεί κατάπληκτοι άκουσαν γνωστό τους άτομο να ομολογεί πως ο ίδιος είχε βάλει τη φωτιά στο σχολείο τους το 1963, σε σχέση με την οποία η αστυνομία είχε ανακοινώσει τότε (ψευδώς) πως βρήκε μέσα στην αυλή του σχολείου δύο αποτσίγαρα τουρκικής προέλευσης!

    Για πρώτη φορά λοιπόν στοιχειοθετείται με μαρτυρίες ότι οι δύο αυτές εγκληματικές ενέργειες (όπως και η ανατίναξη των τ ε μ ε ν ώ ν Μπαϊρακτάρη και Ομεριέ το Μάρτιο του 1962) ήταν έργο της παράνομης Ελ/κυπριακής οργάνωσης "Ακρίτας".

    Σκοπός ήταν η επίρριψη της ευθύνης στους Τουρκοκυπρίους για να δικαιολογηθεί η επίθεση εναντίον τους και η διάλυση της Κυπριακής Δημοκρατίας, που λειτουργούσε από τον Αύγουστο του 1960. Κάτι που συνέβη 18 μέρες μετά την έκρηξη στο άγαλμα του Μάρκου Δράκου με αποτέλεσμα να βυθιστεί η Κύπρος σε μια πολύχρονη αιματηρή σύγκρουση, κατά τη διάρκεια της οποίας χιλιάδες ανθρώπων και από τις δύο πλευρές έχασαν τις ζωές τους. Αν υπάρχει κόλαση νομίζω πως οι αρχηγοί και οι υπαρχηγοί του "Ακρίτα" έχουν ήδη εξασφαλισμένες εκεί αριθμημένες θέσεις... Ο πρόεδρος θα είχε παραιτηθεί και φύγει από τη χώρα και η πρώτη πράξη του αντικαταστάτη του θα ήταν να απολογηθεί προς τους Τουρκοκύπριους εκ μέρους όλων των τίμιων Ελλήνων της Κύπρου για το φρικαλέο έγκλημα που διαπράχθηκε σε βάρος τους το 1963. Αυτή θα ήταν μια γενναία πολιτική πράξη.

    Βρισκόμαστε όμως στην Κύπρο και παντού βασιλεύει η βρωμερή συνωμοσία της σιωπής. Ο κ. Παπαδόπουλος δεν αισθάνεται φυσικά την ανάγκη να σχολιάσει αυτή την τρομακτική αποκάλυψη, ούτε να δώσει εξηγήσεις. Ο κ. Χριστόφιας το ίδιο. Δεν αισθάνεται την υποχρέωση να δώσει, ούτε στους Τουρκοκυπρίους ούτε στους οπαδούς του ΑΚΕΛ, μια εξήγηση με ποια λογική έκαμε π ρ ό ε δ ρ ο του κράτους τον υπαρχηγό της βομβιστικής οργάνωσης.

    Το ίδιο συμβαίνει με τα μέσα ενημέρωσης...εκεί βασιλεύει μια φασιστική συνωμοσία σιωπής, την οποία θα ζήλευε ακόμη και το καθεστώς του Στάλιν. Όλοι οι τηλεοπτικοί σταθμοί έχουν πουλημένη την ψυχή τους στην εξουσία, την οποία τώρα αντιπροσωπεύει ο Παπαδόπουλος. Δεν έχω καμιά αμφιβολία πως τον Ιούλιο, στις "επικαιρικές" του εκπομπές, το ΡΙΚ θα έχει και πάλι εκεί τον κ. Λ υ σ σ α ρ ί δ η - άλλον οπλαρχηγό παρακρατικής οργάνωσης που έδρασε κατά των Τουρκοκυπρίων, - για να συνεχίσει να πουλά στον κόσμο το παραμύθι της "τουρκικής α ν τ α ρ σ ί α ς". Ούτε ο Μακάριος Δρουσιώτης, ούτε κανένας άλλος σοβαρός μελετητής έχει το δικαίωμα λόγου σε τέτοιες εκπομπές.

    Μόνο οι αναίσχυντοι διαστρεβλωτές ... της ιστορίας μπορούν να μιλούν και από το κρατικό και από τα άλλα μέσα ενημέρωσης. Διότι ο λαός πρέπει να συνεχίσει να ζει με τους μ ύ θ ο υ ς . Αλλιώς πώς θα μπορούν να τον κυβερνούν ο υπαρχηγός του "Ακρίτα" και ο Χριστόφιας, που ασπάσθηκε και νεκρανάστησε το γεωρκατζισμό 35 χρόνια μετά το θάνατο του;

    Λουκάς Χαραλάμπους
    Εφημ/δα ''Πολίτης''-05/06/2005

    ReplyDelete
  179. Αγαπητέ Κώστα Τρέντ,
    έχετε μια προβλέψιμη αγνωστική και μονόπλευρη ανάλυση της Ιστορίας. Η βάση σας είναι μια δογματική προπαγάνδα.
    Η προπαγάνδα του ΚΚΕ.

    Αγνοείτε τα άρθρα των κομουνιστικών εφημερίδων και της κομματικής γραμμής εναντίον της άμυνας των Ελλήνων απο τον Ιταλικό φασισμό.
    Τους ενδιάφερε μόνο η διάλυση της Μεταξικής Δικτατορίας έστω και με την διάλυση της Ελλάδας.
    Αγνοείτε αργότερα την ανταρσία των κομουνιστών στην Μέση Ανατολή που μας καταρράκωσε σαν Δημοκρατία που πολεμούσε στο πλευρό των Συμμάχων εναντίον του φασισμού.
    Αγνοείτε τον διχασμό που έφερε στην Ελληνική Αντίσταση η εξόντωση και δολοφονία των μικροτέρων αντιστασιακών ομάδων που δεν ήταν υποχείριοι του κομουνισμού.
    Αγνοείτε την ΟΠΛΑ στις εκτελέσεις της Αθήνας Πειραιά τα Δεκεμβριανά και τις σφαγές στην σε όλη την Ελλάδα αλλά με ιδιαίτερο "ζήλο"στην Μεσσηνία αμάχων απο τον Αρη Βελουχιώτη.
    Αγνοείτε την ανταρσία έναντίον μιας Δημοκρατικά εκλεγμένης κυβέρνησης και το μακελειό για 3 χρόνια απο τους κομουνιστές "απελευθερωτές"Μάλιστα, "απελευθέρωσαν"ους Έλληνες απο αξιοπρέπεια, σπίτι, οικογένεια, αγροκτήματα, κειμήλια, συζύγους, παιδιά, και τελικά απο την ίδια τους την ζωή.
    Θαυμάσιο παράδειγμα της αντι-εθνικιστικής αρτηριοσκλήρωσης και θηριωδίας των κομουνιστών, ηγεσίας αλλά και στρατεύματος.
    Τα μοιράσματα Ελληνικού εδάφους με τους Βούλγαρους, Τίτο και Χότζα είχαν αρχίσει πριν ακόμη εδραίωσουν την τρομοκρατία τους.

    Μετά απο τέτοιο λούσιμο αίματος απο τις σφαγές των κομουνιστών τι περιμένετε η άλλη πλευρά να κάνει;
    Ότι και να έκαναν είναι φανερό ότι δεν εξολόθρευσαν τους ανόητους που είναι έτοιμοι να σφάξουν άλλους Έλληνες για μια ιδεολογία.
    Χειρότερα κακουργήματα έγιναν στις χώρες του Ανατολικού Μπλοκ μετά την επικράτηση με την βία του Κόκονου Στρατού των κομουνιστικών κομμάτων εκεί.
    Δεν δικαιολογώ τις υπερβολές των Δεξιών, τις συγκρίνω με τις υπερβολές των κομουνιστών.

    ReplyDelete
  180. Kostas Trent said...

    "Προσπαθώντας να ερμηνεύσω τις Τουρκικές βαρβαρότητες στην Κύπρο νομίζω ότι αιτιολογούνται απ' το γεγονός πως η Τουρκία ήταν η τ ε λ ε υ τ α ί α πανσπερμία λαών -"

    Μόλις διάβασα αυτο που γράψατε, ότι οι Τουρκικές βαρβαρότητες εναντίον των Κυπρίων είναι δικαιολογημένες λόγω ότι ήταν καιρός η Τουρκία να ξεφορτωθεί μια και καλά την πανσπερμία λαών!

    Φίλοι τέτοιας "ειρήνης",φίλοι των σεχεδιασμένων γενοκτονιών αλλόθρησκων και ομόθρησκων λαών για την εξυπηρέτηση της καθαρότητας της φυλής και της εγκατάστασης ενός νέου ομοιογενούς κράτους, φίλοι των ομαδικών βιασμών Ελληνοκύπριων κοριτσιών που δεν πάτησαν τα 14 (γνώρισα τον τρελλό πόνο μιας τέτοιας κοπέλλας που ήταν θύμα τέτοιας κτηνωδίας), και Ελλήνων και Αγγλίδων ηλικιωμένων, φίλοι της εν ψυχρώ εκτέλεσης αμάχων, γυναίκων και βρεφών, της αργής εξόντωσης των αγνοουμένων, φίλοι των δολοφόνων του Σολωμού και του Ισαάκ, τυφλωμένοι απο την βακτηριδιο-ιδεολογία σας, φίλοι των γκρίζων λύκων που εκτέλεσαν τους δύο ήρωες μας εν ψυχρώ, μια ηλιόλουστη μέρα μπροστά σε όλα τα ΜΜΕ, τι να πω για σας φίλοι της κτηνωδίας;

    Πως έχει ξεπέσει η ανθρωπιά σας!
    Πως τολμάτε να γράφετε τέτοια λογοζοχάδα μίσους για τους Κύπριους στον χώρο της Αννίτσας.

    Αποπλανημένα παιδιά, για να φτάσετε εκεί που φτάσατε, στην ηδονή εξόντωσης ανθρώπων, τι πολύτιμες ανθρώπινες αξίες έχετε χάσει!


    Βραχεία τέρψις ηδονής κακής. Ευρυπίδης.
    Θα σας μείνει η χαρά στο στόμα.
    Η αμάθεια κάνει τον άνθρωπο τολμηρό μέχρι θρασύτητας, κι εσύ έχεις ακόμα πολλά να μάθεις Κώστα πριν σας έρθει η περίσκεψη.

    Υ.Γ. #1
    Την φτηνή προπαγάνδα των Τουρκων που αναμασάτε απο τον Κ. Δρουσιώτη που βιάζεται να τυλίξει του Κύπριους σε μια κόλλα αγγλικο χαρτί δεν χρειάζεται να μας την προσφέρετε μετά απο τόσους μήνες.
    Την δίαβάσαμε απο την σελίδα των Γκρίζων Λύκων και τις άλλες προπαγάνδας των Τούρκων γαλονάδων πριν απο σας για σας.
    Μηπως ήταν ο Τ. Παπαδόπουλος και στην συμπλοκή των οπλισμένων ρουφιάνων του Ντεκτάς στην Λευκωσία που άρχισε το σχέδιο μοιρασιάς της Κύπρου το '63;

    Υ.Γ. #2
    Αν κάτι άλλαξε στην αρνητική αντιμετώπιση σας του Διχασμού, γιατί αυτό ήταν το θέμα στο μήνυμα μου που "απαντήσατε", σας παρακαλώ ελάτε να συνεχίσουμε στο Αλώνι του Διγενή ,
    για να μην μονοπωλήσουμε την σύζητηση εδώ.

    ReplyDelete
  181. @ KOSTAS TRENT


    @ Το σωστό να λέγεται


    Αγαπητοι φίλοι, παρακολουθώ με ενδιαφέρον τη συζήτησή (απ΄ό,τι είδα, άναψαν τα αίματα).

    Βέβαια, από τη πλευρά μου είναι οπαδός της μέσης οδού, του καλόπιστου διαλόγου και όσο ζω θα πιστεύω ότι ουδεις εκών κακός. Μπορεί ν΄αλλάξει (να εξανθρωπιστεί) φτάνει να τον μορφώσουμε, να του δείξουμε με καλό τρόπο τον δρόμο της πολιτικής ηθικής (δημοκρατία), της ιδεολογικής ηθικής(ανθρωπισμός) και της κοινωνικής ηικής (ανεκτικότητα και δικαιοσύνη).



    Κε Κώστα: "Πάντοτε την αλήθεια ομιλουντες, πλην χωρίς μίσος για τους ψευδομένους"

    Κε "Σωστό" : εθνικό είναι το αληθές κι όχι το αντίθετο.



    Με ειλικρινή αγάπη

    η μετριοπαθής Παράγραφος

    ReplyDelete
  182. Παράγραφος όλα καλά και άγια, τα φίδια απο το περιβόλι πως τα βγάζεις;

    Τα φιδια βλέπεις έχουν ένστικτα, δεν καταλαβαίνουν τα λόγια σας, ότι μπορεί ν΄αλλάξουν σ'αυτή την ζωή τους (να εξανθρωπιστούν), ότι φτάνει να τα μορφώσουμε, να τους δείξουμε με καλό τρόπο τον δρόμο της πολιτικής ηθικής (δημοκρατία), της ιδεολογικής ηθικής(ανθρωπισμός) και της κοινωνικής ηθικής (ανεκτικότητα και δικαιοσύνη).

    Της Αννίτσας πως βγάζεις το φίδι απ' τον κόρφο της που την δαγκώνει τόσα χρόνια;
    Πως το βγάζεις απο την δική σας την καρδιά;
    Θα απαλύνεις τον πόνο της Αννίτσας με την δικαιολογία ότι ήταν καιρός κι οι Τούρκοι να απαλλαγούν με γενοκτονίες απο τους άλλους λαούς;

    Όταν χωθείς στην γη κυνηγημένο σαν το ποντίκι πάντα θα πέφτεις θύμα στις επιθέσεις απο τα φίδια.
    Πρέπει να συμπεριφέρεσαι σαν γάτα, ευέλικτη, άφοβη, πάντα σε επιφυλακή στην άμυνά της, άγρυπνη και σβέλτα.

    Σε ευχαριστώ πάντως για την "ειλικρινή σου αγάπη" στους ψευδόμενους.

    Ή αλήθεια ήταν αυτή ένα καιρό πριν γεννηθείς αγαπητή Α. Παράγραφος.

    Ήταν κάποτε ένα νησί ελληνικότατο όσο ήταν τα νησιά του Αιγαίου και η Θράκη μας.
    Σ'αυτό το νησί ζούσε ο Ελληνισμός για εκατοντάδες χρόνια. Περάσαν ένα σωρό κατακτητές απο το νησί. Όλοι πήραν, βίασαν, σκότωσαν. Όλοι προσπάθησαν να ξεκληρίσουν τον Ελληνισμό και την Ορθοδοξία απο τους κατοίκους.
    Δεν τά κατάφεραν για μια χιλιετία.
    Μια γενιά πριν, οι τύραννοι του νησιού λεγόντουσταν Αγγλοι. Υποσχέθηκαν αυτονομία και Ένωση με την μητέρα πατρίδα στους νησιώτες αρκεί να πολεμούσαν για να σωθεί η Κοινοπολιτεία, δηλαδή η Αγγλία.
    Μετά απο κάθε πόλεμο έπαιρναν τις υποσχέσεις τους πίσω.
    Στο τέλος οι κάτοικοι του νησιού αποφάσισαν να απελευθερωθούν. Έκαναν ένα δημοψήφισμα για Ελευθερία και η απόλυτη πλειοψηφία ψήφισε Ελευθερία.
    Οι Άγγλοι μαθημένοι στους Διχασμούς (διαίρε και βασίλευε) ήθελαν να δώσουν μια μειοψηφία το δικαίωμα να εμποδίζει την της πλειοψηφία να αποφασίζει για την τύχη του νησιού.
    Βρέθηκαν ποντίκια της πολιτικής (το εθνικόν είναι το αληθές) και υπέγραψαν την καταδίκη δύο λαών που ζόυσαν μαζί τόσα χρόνια.
    Οι νησιώτικοι λαοί απέκτησαν τρία αφεντικά που έπαιζαν το ποντίκι μέσα-έξω στην φάκα.

    Σε ρωτάω Α. Παράγραφο.
    Η πλειοψηφία των Κυπρίων ήθελε ανεξαρτησία ή Ενωση με την Ελλάδα;
    Όταν ζητούσαν ενωση με την Ελλάδα είχαν σκοπό να ξεπαστρέψουν την Τουρκοκυπριακή κοινότητα;

    Μετά την ανεξαρτησία ήταν οι Τουρκοκύπριοι μαζεμένοι απο τον Ντεκτάς και τους πράκτορές του στους οπλισμένους μέχρι τα δόντια και οχυρώσεις Τουρκοκυπριακούς θύλακους ή οι Ελληνοκύπριοι τους στοίβαξαν εκεί για να τους εξοντώσουν;
    Οι οπλισμένοι τουρκοκύπριοι είχαν σκοπούς ειρηνικούς όταν στηναν ενέδρα στα Κυπριακή Αστυνομια και τους σημάδευαν με τα πολυβόλα στα περάσματά τους;
    Στην εισβολή των Τούρκων επιτέθηκαν οπλισμένοι Τουρκοκύπριοι στα μετόπισθεν των Ελληνων;
    Τι θα κάνατε εσείς όταν το νησί κινδυνεύει;
    Πάρτε θέση μια που βρήκατε αναγκαίο να σχολιάσετε αρνητικά για το έθνος σας και τους ελληνοκύπριους να ψεύδονται.
    Ένας που δεν πιστεύει στα ανώτερα ιδανικά του έθνους του δεν πιστεύει και στην αλήθεια.
    Βέβαια δεν μπορείτε να πιστέψετε σε κάτι που έχετε εσείς η ίδια σκοτώσει μέσα σας.
    Σε κάθε ιστορία που λένε οι πρόσφυγες Ελληνοκύπριοι υπάρχει μια αλήθεια.
    Μέσα τους ζεί η πατρίδα τους, η αξιοπρέπειά τους, η αλήθεια τους.
    Πόσους απ' αυτούς τους πρόφυγες ξέρετε που σκότωσαν Τουρκοκύπριους και βιάσαν τα ανήλικα κορίτσια τους;
    Εσείς δεν την γνώρισατε την "μετριοπαθή" εθνική βία των Τούρκων, σαν παιδάκι γνώρισες μόνο την προσωπική σας βία.
    Μην αποφεύγετε τους δαίμονες κρύβοντας το προσωπο στην γή.
    Αύριο θα χρειαστεί ξανά να ψηφίσετε για το μέλλον της δικής σας οικογένειας όπως οι γονείς σας ψήφισαν για την Ένωση πριν μια γενιά.
    Τι μεσοβέζικες αποφάσεις θα πάρετε;
    Δημοκρατία με στρατέυματα εισβολής και Τουρκικά τάνκς έξω απο την πόρτα του σπιτιού σας;
    Η ίδια ηττοπαθής μετριοπάθεια που οδήγησε την Κύπρο στην διχοτόμηση μετά απο τις καταστροφικές συνθήκες της Ζυρίχης;

    Πόσο βαθιά μερικοί τα έχετε καταχωνιάσει!

    ReplyDelete
  183. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  184. @ Το σωστό να λέγεται

    Αγαπητέ φίλε,

    διαφωνώ μαζί σας κυρίως στο ύφος που χρησιμοποιείτε. Είναι "επιθετικό", εκδικητικό, "φύγε Στέλλα, κρατάω μαχαίρι" (κάνω χιούμορ).

    Θέλω να πω, κατά τη γνώμη μου, μιλάτε με οργή, σκέφτεστε με οργή, αποκρίνεστε με οργή για πράγματα που απαιτούν περίσκεψη, σύνεση και νηφαλιότητα.

    Αλλο ο πόνος που νιώθω για τον ξεριζωμό μου κι άλλο το μίσος γενικώς και αορίστως για τους "τούρκους".

    Ακόμα και ο Μαρκυγιάννης που σέβεστε (προσωπικά τον έχω "σπουδάσει") δεν έχει μισος για τους "εχθρούς". Για το Μαρκυγιάννη, εχθρός είναι η αδικία, ανεξαρτητα από την προέλευσή της (τουρκική ή ελληνική).

    Κατά τη γνώμη μου, εχθρός δεν είναι γενικώς ο Τούρκος ή ο Γερμανός ή ο Εγγλέζος. Εχθρός είναι ο ανορθολογικός τρόπος σκέψης, ο άκριτος και τυφλός συναισθηματισμός. Εκεί που το συναίσθημα χρειάζεται είναι η τέχνη (πχ ποίηση). Ο Σεφέρης όμως έλεγε ότι αλίμονο αν το συναίσθημα το αφήσουμε να κυριαρχεί σε καθε εκδήλωση τής ζωής μας, γιατί εκεί, τις πιο πολλές φορές είναι σκέτη καταστροφή.

    Πολύ απλα θα το πω: στην προσωπική ζωή η "συναισθηματική νοημοσύνη" (δηλαδή η διαχείριση των προσωπικών μας συναισθηματων") εγγυάται προσωπική ισορροπία και οικογενειακή αρμονία.

    Το ίδιο ισχύει και στην κοινωνική ζωή: αν αφεθούμε στον ορυμαγδό του μίσους, του φόβου και του πανικού, τότε θα πάμε στο διάολο μια ώρα αρχύτερα: εμφύλιοι, φανατισμοί κλπ.

    Αυτά που είπα είναι κατ΄ εμέ η ουσία της συζήτησής μας. Κοντολογίς, ζητούμενο είναι το παραγωγικό ύφος, το καλοπροαίρετο ύφος, όχι το θυμωμένο. Δεν είναι δύσκολο να θυμώνουμε. Το δύσκολο είναι να βλεπουμε και να κρίνουμε το σήμερα και το χτες χωρίς φόβο και πάθος.

    Πιστεύω ότι δεν είναι δυσκολο να εξασφαλίσουμε αυτό το κλιμα μεταξύ μας (βλέπω ότι κατά βάθος είστε καλη ψυχή, το είδα επανειλημμενα στο τρόπο με τον οποίου μου μιλάτε και μου συμπαραστέκετε) μόλις λοιπόν, ξαναλέω, βρούμε το ήρεμο κλίμα που χρειάζεται, μπορούμε να κουβεντιάσουμε και για την ιστορία της Κύπρου και για το μέλλον της.

    Με πολλή αγάπη

    Παράγραφος



    ΥΓ. Ασχετο: Στείλτε μου σας παρακαλώ με ιμέιλ μια διεύθυνση για να σας ταχυδρομήσω την ταινία για την επιληψία και την κετογενική δίαιτα. Αν δεν μπορείτε να τη δειτε εσεις (είναι δραματική) μπορείτε να την χαρίσετε όπου νομίζετε.

    ReplyDelete
  185. Αγαπητή μου Α. Παράγραφος δεν έχω κανένα πρόβλημα να διαφωνείτε με το ύφος του μηνύματος αρκεί να συμφωνείτε με την ουσία.
    Συμφωνώ μαζί σας ότι είμαι καλή ψυχή, κι εσείς είστε καλύτερη.
    Διαφωνώ όμως στην λογική σας. Επαναλαμβάνω,
    Το ύφος δεν είναι ουσία.

    Σας διαβεβαιώ ότι απο την πλευρά μου δεν υπάρχει μίσος αλλά έμφαση.
    Εναντίον του Διχασμού είναι η έμφαση, αλλοίμονο αν πίστευα ότι τα σφάλματα του παρελθόντος που χωρίζουν τους Έλληνες δεν ξεπερνιούνται με τον διάλογο.
    Ας τα αναγνωρίσουμε για να μην τα επαναλάβουμε.
    Όχι βαθειά νηφαλιότητα όμως για να μην μας πάρει ο Τούρκος στον ύπνο (κάνω χιούμορ).


    Ηρεμώ όταν διαβάζω το θηρίο που είχε μέσα του ο
    Ρήγας Φεραίος, γιατί βλέπω ότι τα συναίσθηματά μου για την πατρίδα δεν μού ήρθαν ουρανοκατέβατα. Κυκλοφοράν στο αίμα μου για πολλές γενιές.


    Τα δίκαια του ανθρώπου…

    Ο ελληνικός λαός είναι φίλος και φυσικός σύμμαχος, με τα ελεύθερα έθνη.

    Οι Έλληνες δέχονται όλους τους αδικημένους ξένους και όλους τους εξωρισμένους από την πατρίδα των, δι’ αιτίαν της ελευθερίας.
    Απαρνούνται και δεν δίδουν υποδοχήν και περιποίησιν εις τους τυράννους.
    Δεν κάνουν ποτέ ειρήνην με έναν εχθρόν, οπού κατακρατεί τον ελληνικόν τόπον.

    Τα φυσικά δίκαια του ανθρώπου είναι:
    πρώτον, το να είμεθα όλοι ίσοι και όχι ο ένας κατώτερος από τον άλλον.
    δεύτερον, να είμεθα ελεύθεροι και όχι ο ένας σκλάβος του αλλουνού.
    τρίτον, να είμεθα σίγουροι εις την ζωήν μας, και κανένας να μην ημπορεί να μας την πάρει αδίκως και κατά την φαντασίαν.
    και τέταρτον, τα κτήματα οπού έχομεν, κανένας να μην ημπορεί να μας εγγίζη, αλλ’ είναι ιδικά μας και των κληρονόμων μας.


    Η ελευθερία είναι εκείνη η δύναμις οπού έχει ο άνθρωπος
    εις το να κάμει όλον εκείνο, οπού δεν βλάπτει εις τα δίκαια των γειτόνων του.
    Αυτή έχει ως θεμέλιον την φύσιν, διατί φυσικά αγαπώμεν να είμεθα ελεύθεροι,
    Έχει ως κανόνα την δικαιοσύνην, διατί η δικαία ελευθερία είναι καλή,
    Έχει ως φύλακα τον Νόμον, διατί αυτός προσδιορίζει, έως πού πρέπει να είμεθα ελεύθεροι.
    Το ηθικόν δίδαγμα της Ελευθερίας είναι τούτο το ρητόν:
    «Μην κάμεις εις τον άλλον εκείνο οπού δεν θέλεις να σε κάμουν».

    Αυτό είναι το δίδαγμα το πολύ απλό.
    Μην καταστρέψεις, κλέψεις, βιάσεις, σφάξεις τον άλλον αν δεν θέλεις να στο κάνουν άλλοι.


    Σου αφιερώνω για σένα Α. Παράγραφος και τα θύματα του Αττίλα αυτό το τραγουδάκι που διάλεξε ο Μακρυγιάννης να τραγουδήσει μετά απο πολύ καιρό:

    «Εψές οπού βασίλεψα πίσου από μια ραχούλα,
    άκ’ σα γυναίκεια κλάματα κι αντρών τα μοιργιολόγια
    γι’ αυτά τα ‘ρωϊκά κορμιά στον κάμπο ξαπλωμένα,
    και μες στο αίμα το πολύ είν’ όλα βουτημένα.
    Για την πατρίδα πήγανε στον Άδη τα καημένα».



    Όσο για τα ανθρώπινα συναισθήματα (γνωστών αγνώστων) ο Ρώσος ο δάσκαλος μου τα λέει καλύτερα:

    "Γιατί όλοι αυτοί οι θερμόαιμοι σοσιαλιστές και κομμουνιστές νάναι ταυτόχρονα τόσο απίστευτα τσιγκούνηδες και πλεονέχτες και νάχουν τόσο αναπτυγμένο το αίσθημα της ιδιοχτησίας και μάλιστα, όσο περισσότερο προχωρημένοι είναι οι σοσιαλιστές τόσο περισσότερο να κατέχονται απ΄το αίσθημα της ιδιοχτησίας; Γιατί να γίνεται αυτό;
    Μην τάχα είναι κι εδώ η αιτία ο συναισθηματισμός;..."

    (απ τους "Δαιμονισμένους", του Ντοστογιέφσκι, μετάφραση: Άρη Αλεξάνδρου).



    Εϋχομαι καλή Υγίεια σ' εσάς και την οικογένεια σας.

    ReplyDelete
  186. Το σωστό να λέγεται said...
    "Αγαπητή μου Α. Παράγραφος δεν έχω κανένα πρόβλημα να διαφωνείτε με το ύφος του μηνύματος αρκεί να συμφωνείτε με την ουσία.
    Συμφωνώ μαζί σας ότι είμαι καλή ψυχή, κι εσείς είστε καλύτερη.
    Διαφωνώ όμως στην λογική σας. Επαναλαμβάνω,
    Το ύφος δεν είναι ουσία."
    ------------------------------

    Αγαπητέ φίλε, τις πιο πολλές φορές, το ΥΦΟς ΕΙΝΑΙ Η ΟΥΣΙΑ.

    Ας υποθέσουμε ότι θέλω ένα ποτήρι νερό:

    1. Σας παρακαλώ, κύριε, μου δίνετε ένα ποτήρι νερό;

    2. Μου δίνει ένα νερό;

    3. Ενα νερό, ρεεε!

    4. Ρε μαλάκαααα, ένα νερό!

    5. Φέρε ένα νερό νερό τώρα αλλιώς θα σου σπάσω το κεφάλι!!!




    Το ύφος είναι ο τρόπος που λέμε κάτι, που μεταφέρουμε το μήνυμα.

    Καποτε όμως το ίδιο το ύφος είναι το μήνημα: επιθετικότητα, αδιαλλαξία, φανατισμός, εχθρότητα, μίσος, απαίχθεια, απαξίωση, βαρβαρότητα: αυτά δηλαδή που θα βρείτε στα παραδείγματα 4 και 5.

    Κοντολογίς, το ύφος είναι (κατά την ταπεινή μου γνώμη) το μήνυμα. Πρώτα το ύφος και μετά όλα τα άλλα: καταδεικνύει την ελαστικότητα πνεύματος, την καλή καρδιά.

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  187. Αγαπητή Α. Παράγραφος είστε και πονηρούλα.
    Μου πετάτε οτιδήποτε αρκεί να μην απαντήσετε τις ερωτήσεις που σας θέτω.
    Λοιπόν ίσως και να μην έχετε ακόμα σκεφτεί τις απαντήσεις αν και νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικές για να μείνουν αναπάντητες!
    Σημαντικές περισσότερο για σας και την οικογένειά σας πάντα.

    Δεν ζω στην Κύπρο, η ζωή μου δεν εξαρτάται απο την βία των Τούρκων με 40,000 στρατό σε απόσταση αναπνοής, κι αν πραγματικά είχα επιδείξει στυγνό ορθολογισμό χωρίς συναίσθημα θα σας έλεγα ότι η πιο ορθολογιστική λύση είναι να μείνουν οι Ελληνοκύπριοι και οι Τουρκοκύπριοι χωρισμένοι.
    Αφού τους ζορίσατε και τους φέρατε σε αδιέξοδα απο το '63 όπως εσείς ή ίδια μας λέτε μην διαμαρτύρεστε για την συνεχιζομένη κατοχή.
    Δώστε τους και μερικά δις λίρες επ΄ άπειρον ενίσχυση να μην πεινάνε και σας φάνε.
    Το δίκαιο το έχει όποιος έχει το πάνω χέρι στον τρόμο της βίας;
    Όποιος ζει με τον φόβο...ζει.
    Είναι κι αυτός ένας τρόπος επιβίωσης. Κακός τρόπος αλλά ... είναι.
    Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία επέζησε τους τελευταίους 2 αιώνες της με υποχωρήσεις.
    Ήταν μοιραίο να επέλθει το μοιραίον;

    Είμαι βέβαιος ότι δεν συμφωνεί η πλειοψηφία των Ελληνοκυπρίων αλλά αν η μειοψηφία του 18% με την εισβολή αποφασίζει για το μέλλον όλης της Κύπρου γιατί όχι η μειοψηφία του ΝΑΙ του 28% στο δημοψήφισμα του σχεδίου Ανάν;

    Ωραία τώρα που νομίζω αρχίζετε να καταλαβαίνετε την "ίσως δεν μου καίγετε καρφί για το τι θα απογίνετε Α. Παράγραφο" θέση μου θα είστε σε καλύτερη θέση να καταλάβετε γιατί το ύφος ποτέ δεν μπορεί να σκεπάσει την ουσία.
    Η ουσία είναι ότι η Κύπρος είναι σκλάβα απο στρατεύματα εισβολής που απειλούν να σκλαβώσουν ότι έχει απομείνει ελεύθερο στο νησί, γιατί μην μου πήτε ότι οι Τουρκοκύπριοι είναι ελεύθεροι με τα τάνκς έξω απο το σπίτι τους και τις πολιτικές δολοφονίες και βιοπραγίες εναντίον όσων δεν ακολουθούν την γραμμή της μαμάς Τουρκίας!

    Λοιπόν αυτή είναι η ουσία της λύσης του Κυπριακού.
    Τα στρατεύματα κατοχής και η απειλή μιας νέας εισβολής, μαζί με την είσοδο της Τουρκίας στην Ε.Ε. και το μοίρασμα της περιουσίας σας με τους Τουρκοκύπριους.

    Τώρα ας έρθουμε στο ύφος μου γιατί δεν θέλω να αφήνω υποψίες για βρίσιμο εναντίον συνομιλητή μου.

    Πότε χρησιμοποίησα το
    "4. Ρε μαλάκαααα, ένα νερό!
    5. Φέρε ένα νερό νερό τώρα αλλιώς θα σου σπάσω το κεφάλι!!!" στην συζήτηση για την Κύπρο; Ποτέ!

    Για να καταλάβετε πάλι την διαφορά ύφους και ουσίας αλλάξτε την λέξη νερό στο πεντοπαράδειγμά σας, με την λέξη Ελευθερία να καταλάβετε ότι το ύφος δεν είναι η ουσία.
    Το διαφορετικό ύφος χρησιμοποιείται όταν ο άλλος υποκρίνεται ότι δεν καταλαβαίνει την προφανέστατη ουσία!


    Απο το "την Ελευθερία μου Παρακαλώ" κλιμακούμενο σιγά σιγά στο "την Ελευθερία μου ή θα σου σπάσω το κεφάλι".

    Να στε πάντα καλά
    αγαπητή Α. Παράγραφος.

    ReplyDelete
  188. @ Το σωστό να λέγεται

    Αγαπητέ φίλε,

    Χρησιμοποιείτε φράσεις και χαρακτηρισμούς οξύτατους και επιθετικούς (όχι σε βάρος μου, αλλά σε βάρους του Κώστα), ή αυτην την εντύπωση δίνουν ξακρίσματα του λόγους σας που παραθέτω ακολούθως:

    ------------------------
    "Πως έχει ξεπέσει η ανθρωπιά σας!
    Πως τολμάτε να γράφετε τέτοια λογοζοχάδα μίσους για τους Κύπριους στον χώρο της Αννίτσας."

    "Αποπλανημένα παιδιά, για να φτάσετε εκεί που φτάσατε, στην ηδονή εξόντωσης ανθρώπων, τι πολύτιμες ανθρώπινες αξίες έχετε χάσει!"

    "Παράγραφος όλα καλά και άγια, τα φίδια απο το περιβόλι πως τα βγάζεις;
    Τα φιδια βλέπεις έχουν ένστικτα, δεν καταλαβαίνουν τα λόγια σας, ότι μπορεί ν΄αλλάξουν σ'αυτή την ζωή τους"
    -----------------------------

    Με αυτό το ύφος, κατά τη γνώμη μου, εκλεκτές συνομιλητή, κάθε άλλο παρά διευκολύνεται ο εποικοδομητικός διάλογος. Οι σε βάρος άλλων χαρακτηρισμοί σας, δίνουν την εντύπωση ότι κατέχετε την εξ αποκαλύψεως... επιστημονική ιστορική αλήθεια.

    Κάτι τέτοιο όμως, δεν ισχύει επειδή η επιστήμη της ιστορίας βασίζεται στις πηγές κι όχι στις δικές σας ή στις δικές μου αυθαίρετες ερμηνείες. Ως εκ τούτου όλοι πρέπει να μιλάμε "στατιστικοπιθανολογικά" και με ορισμένες επιφυλάξεις γι΄ αυτα που λέμε καθώς το ιστορικό υλικό είναι ρευστό και ευκολα μια θέση απορρίπτεται εάν αποδειχθεί ότι βασίζεται σε θεμέλια σαθρά.

    Αν λοιπόν δεν εξασφαλίσουμε τις απαραίτητες προϋποθέσεις για έναν παραγωγικό και επιστημονικό διάλογο (αμοιβαίος σεβασμός και καλή πίστη) πώς στην ευχή θα μπορέσουμε να επικοινωνήσουμε σαν άνθρωποι και μάλιστα να διαλευκάνουμε σκοτεινές σελίδες της πρόσφατης ιστορίας μας που δυστυχώς κάθε άλλο παρά ευχάριστες είναι;

    Με αγάπη και εκτίμηση

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  189. Μαλιστα, αγαπητή Α. Παράγραφος.
    Ο σωστός επιστημονικός και εποικοδομητικός διάλογος, η επιστημονική ιστορική αλήθεια περιλαμβάνει δήλώσεις του Κώστα Τρέντ σαν αυτή την ανοησία ενος αδαή, να μην πω προπαγανδιστή: "Προσπαθώντας να ερμηνεύσω τις Τουρκικές βαρβαρότητες στην Κύπρο νομίζω ότι αιτιολογούνται απ' το γεγονός πως η Τουρκία ήταν η τ ε λ ε υ τ α ί α πανσπερμία λαών -"

    "Έτσι ό,τι έκαναν ο Βουλγαρικός λαός, ο Ελληνικός λαός -άλλη πανσπερμία λαοτήτων -, ή ο Σερβικός λαός κτλ έως τα 1922, που συγκροτήθηκαν πολύ ενωρίτερα του Τουρκικού ως έθνη (στις αρχές -μέσα του 19ου αι.), τώρα τα κάνει με μεγάλη ιστορική καθυστέρηση το Εθνο-νεόκοπο τουρκικό έθνος".

    Σαν να μην υπήρχε το αιμοσταγές οθωμανικό τουρκικό έθνος, μουσουλμάνων μογγολικής καταγωγής, εδώ και 800 χρόνια.
    Εφευρέθηκε απο τον Κώστα Τρέντ, όπως εφευρέθηκε ότι οι Βούλγαροι και οι Έλληνες ήταν πανσπερμία λαών. Ότι οι τουρκικές βαρβαρότητες ήταν απόλυτα δικαιολογημένες γιατί "έμαθαν" από τους Βούλγαρους και τους Έλληνες!
    Ποιοί έμαθαν απο τους Έλληνες;
    Οι εγγόνοι του Αττίλα!

    Πριν τις γενοκτονίες των μεγάλων μειονοτήτων των Αρμενίων, Ποντίων και Μικρασιατών Ελλήνων, των Ασσυρίων κτλ. οι Τούρκοι ήταν μειοψηφία στήν χώρα που κατέκτησαν παρά τους βίαιους εξισλαμισμούς και το παιδομάζωμα, χρειάστηκε το διαβολικό σχέδιο των Νεοτύρκων για να εξαλειφθούν οι μειονότητες πριν γίνόυν οι Τούρκοι πλειοψηφία.
    Έγινε η ίδια εθνοκάθαρση στην σημερινή Βουλγαρία και Ελλάδα;

    Ακολουθεί η Ιστορία της Κύπρου αγαπητή Α. Παράγραφος εν συντομία απο την εισβολή των Τούρκων μέχρι την άφιξη των Εγγλέζων και έχετε κάθε δικαίωμα να διαφωνείτε με την Ιστορία σας, αλλά ας έχετε τις αποδείξεις, όχι τι άκουσα απο τον μπάρμπα μου που πήγε στην κηδεία και καποιος μετά απο 40 χρόνια είπε τάχατε οτι για ένα έγκλημα φταίνε οι Κύπριοι. Τέτοια "ιστορία" γράφει και ο πιτσιρικάς του Δημοτικού για τον σκύλο που του έφαγε την εργασία.

    Λοιπόν η Ιστορία του πως βρέθηκαν οι Τούρκοι στην Κύπρο.

    στις σελίδες


    Σύντομη Ιστορία της Κύπρου

    επίσης

    Η Κύπρος από το 1192 μέχρι το 1878 (iii)

    επίσης

    Η θυσία της Mαρίας της Συγκλητικής και των χίλιων Λευκωσιατισσών



    Ο πολιτισμός των Τούρκων της εποχής εκείνης σε όλη την Σουλτανική μεγαλοπρέπειά του.

    Η Ιστορία σαν το μωρό στα πόδια του Σολομώντα δεν είναι για να το σφάξουμε, να πάρουν το μισό οι Τούρκοι και το άλλο μισό οι Έλληνες.
    Μιά και αδιαίρετη είναι η Ιστορία.
    Μπορεί να έχει δυό χαμόγελα;
    Όχι βέβαια. Άλλες φορές θα χαμογελά στην μια πλευρά και άλλες φορες στην άλλη.
    Όσο οι Έλληνες είναι διχασμένοι θα μας κάνει μούτρα γιατί τότε είμαστε άσχημοι όλο γκριμάτσες, άξιοι της τύχης μας.

    Με αγαπη και χαμόγελο στην ειρηνοποιό μας Α. Παράγραφο.

    Ο αμοιβαίος σεβασμός και η καλή πίστη δεν χαρίζονται, κερδίζονται, πρώτα-πρώτα αποφεύγοντας ο ένας να προβοκάρει τον άλλο.

    Μην ξεχνάμε το θέμα του αρχικού μηνύματός μου που απάντησε ο Κώστας με τις ασυνάρτητες προβοκάτσιες του ήταν για τον Ελληνικό Διχασμό.

    Ο Κώστας δεν είχε τσιμπλομάτα την ήθελε και μαυρομάτα την "ιστορία" του.
    Αλήθεια τι απόγινε ο Κώστας;
    Βρήκε την μαυρομάτα και αποχώρησε και σ' άφησε να του ξελευκάνεις την μπουγάδα;

    ReplyDelete
  190. Το σωστό να λέγεται said...
    Μαλιστα, αγαπητή Α. Παράγραφος.
    Ο σωστός επιστημονικός και
    ------------------------------

    Σας ευχαριστώ για την απόκρισή σας, αγαπητέ φίλε.

    Πάνω που νόμιζα ότι θα συνεννοούμασταν, πάλι επιτεθήκατε στον κυριο Κώστα, πάλι στον απαξιώσατε.

    Προσωπικά δεν συμφωνώ με τέτοιους χαρακτηρισμούς και δεν νομίζω ότι ο κος Κώστας σας κακοχαρακτήρισε (εκτός αν κάνω λαθος, εκτός εάν σας έβρισε και μου διέφυγε).

    Πάντως όλες οι αποψεις (πλην των κακουργηματικών, υβριστικών και απάνθρωπων) φρονώ ότι πρέπει να τυγχάνουν σεβασμού.

    Αν όμως μπορείτε, τουλάχιστον σε μένα, να μου εγγυηθείτε ένα μεταξύ μας ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ διάλογο, τότε, μπορουμε, κάποια στιγμή και με την ησυχία μας, να τον ξεκινήσουμε.

    Με αγάπη και εκτίμηση

    ReplyDelete
  191. Παράγραφος είπε:
    "και δεν νομίζω ότι ο κος Κώστας σας κακοχαρακτήρισε (εκτός αν κάνω λαθος, εκτός εάν σας έβρισε και μου διέφυγε)."

    Αγαπητή Α. Παράγραφος έχετε τα κλασσικά συμπτώματα διαφυγής. Ο Κώστας όχι μόνο με κακοχαρακτήρισε και με έβρισε στο πρώτο του μήνυμα γιατί μίλησα για την Διχόνοια, χωρίς πριν καλά καλά να αναλύσω τους υπαίτιους και τις αιτίες αυτής της διχόνοιας (στην Κύπρο) αλλά το έκανε πολλές φορές στο ίδιο το μήνυμα:


    α) Θαυμάσιο παράδειγμα της εθνικιστικής αρτηριοσκλήρωσης και θηριωδίας είναι το παραπάνω σχόλιο του γνωστού "Τό Σωστό Νά Λέγεται"

    Είπε ο γαιδαρός τον πετεινό κεφάλα...

    β)Αφήσατε τα πρωτοπαλλήκαρα αυτά της χατζάρας και της ε θ ν ο κ α θ ά ρ σ ε ω ς του αμάχου Τουρκοκυπριακού πληθυσμού .'' Διότι, άν διχασθούμε, κινδυνεύει το έθνος !''

    Ποιός έσφαξε αμάχους εν ψυχρώ, οι Έλληνες ή οι Τούρκοι στην Κύπρο.
    Την οικογένεια του Τουρκοκύπριου γιατρού που τρελλάθηκε και τους σκότωσε ο ίδιος, την έκανε ο Ντεκτάς μπαιράκι προπαγάνδας.
    Ναι υπήρχαν θύματα άμαχοι αλλά αποτέλεσμα τυφλής μάχης και όχι εν ψυχρώ.
    Δεν υπήρχε εθνοκάθαρση!
    Τι λέγει το Σωτηράκι;


    γ) γιατί κατά τον κύριο "Τό Σωστό να λέγεται" ηπειλείτο η ενότης κι η εθνική ακεραιότης απ' τον Εμφύλιο πόλεμο !

    Καλά απο ποιά εποχή κατέβηκε ο Σωτηράκης.
    Εδω υπάρχουν συμφωνίες για μοίρασμα της Μακεδονίας και Ηπέιρου στα βόρεια συντρόφια.
    Ο κομουνισμός δεν ξέρει απο σύνορα των κατακτημένων χωρών.
    Όλες οι χώρες του Ανατολικού μπλόκ χάσαν έδαφη απο την "μοιρασιά" της Ρωσίας, εκτός απο Βουλγαρία, Γιουγκοσλαβία και Αλβανία που περίμεναν να λάβουν την μοιρασιά τους απο Ελληνικά εδάφη μετα την πολύτιμη βοήθεια που πρόσφεραν στους κομουνιστές αντάρτες.

    δ) Κι έπρεπε η Κυπριακή Αριστερά, σύμφωνα με τον ...'Ε θ ν ο Ε ν ω τ ι κ ό' κύριο "Το Σωστό Νά Λέγεται", να ενωθεί με το ολοκληρωτικό καθεστώς εν Ελλάδι των στρατοπέδων συγκέντρωσης, των πιστοποιητικών κοινωνικώνν φρονημάτων, των Στρατοδικείων για κάθε Αριστερό ή Δημοκρατικό, έπρεπε η Κυπριακαή Αριστερά να ενωθεί με την Ελλάδα (του 1945-1950) για να τύχη της ...αγκάλης των μπράβων του Παπάγου και των Στρατοδικών ! Γιά να ενωθεί το...Έθνος !"

    Ωραία τα καταφέρατε την δεκαετία του '50 και δεν ένώθηκε με την Ελλάδα της κυβέρνησης Καραμανλή.
    Τι κέρδησε η ήγεσία της Κυπριακής Αριστεράς απο την αντίθεσή τους στο δημοψήφισμα του Κυπριακού λαού που υπερψήφησε την Ενωση;
    Τι κέρδισε με τον Διχασμό η Κύπρος;
    Την επέμβαση κάθε δύο χρόνια των Τούρκων, τον άνετο εξοπλισμό των Τουρκοκύπριων, και την Τουρκική εισβολή με τον Ντεκτάς δραγουμάνο των Τουρκοκυπρίων για τόσα χρόνια.

    Αγαπητή Παράγραφο σας εγγυούμαι ένα μεταξύ μας ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΟ διάλογο.
    Μην φοβάστε τον διάλογο μαζί μου!
    Όλες οι αποψεις σας ακόμα και οι κακουργηματικές, υβριστικές και απάνθρωπες Θα τυγχάνουν του σεβασμού μου γιατί εσείς είστε το θύμα στην τραγωδία της Κύπρου, απο προσφυγική οικογένεια και έχετε κάθε δικαίωμα να έχετε βρασμό ψυχής. Ο Κωστάκης ζει στο δικό του το καζάνι. Έκεί έχει βρασμό νού.
    Ακόμα μελάτο το μυαλό. Δεν έχει σφίξει, δεν έχει δέσει.

    Αναμένω τις απόψεις σας, αγαπητή Α. Παράγραφος.
    Συγκεκριμένες παρακαλώ!

    Εδώ ή φιλοξενούμενή μου, στο αλώνι του Διγενή.

    ReplyDelete
  192. Πράγματι σας κακοχαρακτήρισε, οπότε ο διάλογος πήγε στο ... διάολο...

    Καιρος ν΄ αρχίσουμε λοιπόν μεταξύ μας το διάλογο.

    Θέλετε να ξεκινήσουμε πρώτα από τον ελληνικό εμφύλιο που σας πονάει περισσότερο - οπότε είναι ευκαιρία να δοκιμάσουμε και τα... ανταλακλαστικά σας;

    Η μήπως θέλετε να δούμε τα της Κύπρου; Διαλέξτε και ξεκινάμε. Αλλωστε και στον ελληνικό εμφύλιο υπάρξαν Αννίτσες και Αννίτσες...

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  193. Ο Πέτερ Οσενκοπ ήταν ιεράς της γερμανικής προτεσταντικής εκκλησίας σε Κύπρο και Μέση Ανατολή (και μεταφραστής με το οποίο συνεργάστηκα).

    Συνεχώς μου έλεγε, ενθυμούμενος τα του Δευτέρου Παγκ. Πολέμου "ντρέπομαι που είμαι Γερμανός"!

    Εγώ φυσικά, διαφωνούσα μαζί του: "μα, εσείς τότε ήσασταν παιδί. Δεν σκοτώσατε, δεν κλείσατε τα μάτια. Προς τι τέτοια ενοχή; Γιατί ντρέπεστε για κάτι που δεν κάνατε εσείς και η η γενιά σας;"

    Τίποτε αυτός, το χαβά του: "Οταν σκέφτομαι τον Β. Π. Πόλεμο, ντρέπομαι που είμαι Γερμανός...

    Όταν γύρισα από μεταπτυχικές σπουδές (ιστορία), ντρεπόμουνα ως Ελληνοκύπρια για την συμπεριφορά μας απέναντι στου Τουρκοκυπρίους κατά το 1963 και το 1967.

    Αν ήμουν Αμερικανίδα, θα ντρεπόμουνα πολύ για ό,τι έκανε η πατρίδα μου στο Βιετμάμ (και όχι μόνο).

    Αν ήμουν αγγλοσαξώνισσα της Αυστραλίας, θα θλιβόμουνα για όσα έκαναν οι δικοί μου στους Αββορίγες.

    Αν ήμουν κόρη ισραηλινού πιλότου που βομβαρδίζει πολυκατοικίες στο Λίβανο, θα τον είχα στείλει στο διάολο και αυτόν και το αεροπλάνο του και το σόι του ολόκληρο (όπως για άλλους λόγους, πολύ πιο ασήμαντους, στον πατέρα μου)

    Αν ήμουν όμως Παλαιστίνια δεν ξέρω αν θα έβρισκα το κουράγιο να εναντθιωθώ στους δικούς μου που είναι φτωχοί, πρόσφυγες, εξορισμένοι και θύματα επί δεκαετίες. Ασφαλώς θα εναντιωνόμουνα στην Χεζμπολαχ. Δεν θα μου περνούσε όμως από το μυαλό να χειροτήσω τα έργα του ισραηλινου πυροβολικού.

    Είμαι πυρ και μανία... Πριν λίγο μπορέσαμε επιτέλους και επικοινωνήσαμε με τη Λιβανέζα φίλη μας...

    Με αυτό που έκανε, το Ισραήλ (να βομβαρδίζει πολυκατοικίες και να σκοτώνει παιδάκια εν ψυχρώ) θα τους κάνει όλους "τρομοκράτες"....

    Εχω τέτοια οργή που δεν περιγράφεται... γι΄ αυτό σταματώ εδώ...

    εν βρασμώ ψυχής

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  194. Οι κυρίες προηγούνται.
    Παρακαλώ αγαπητή Α. Παράγραφος αρχίστε απ΄όπου θέλετε.

    Αν έχετε προσωπικές εμπειρίες, επώδυνες ή ανώδυνες τόσο το καλύτερο, γιατί όπως καταλάβατε έχω εγώ.

    Δεν με πονάνε όμως τόσο όσο ο καρκίνος της φυλής μας που λέγεται Διχασμός.

    ReplyDelete
  195. Το πιο πάνω σχόλιο που έγραψα εν βρασμώ ψυχής (προηγήθηκε τηλεφωνική επικοινωνία με φίλη μας στο Λίβανο) προοριζόταν για το σημερινό ποστ τού αγαπημένου μου ΝικόΔημου ("Τρισυπόστατο μίσος").

    Όμως πάνω στη συγχυσή μου, το έστειλα εδώ. Ταιριάζει όμως κι εδώ αν και δεν έχει σκέση με τη συζήτησή μας, δεν έχει σχέση με την επιστημονική έρευνα αλλά με μια έκρηξη θυμού χωρίς αποδέκτη.

    Στη συζήτησή μας τώρα:

    Αγαπητέ φίλε, μιλάτε για την Κυπρο και την ιστρορία της με τρόπο πολύ αγαπημένο για μένα: έτσι μιλούσε η μανούλα μου και η γιαγια μου για την ιστορία του Νησιού μας, μόνο που δεν είχαν σπουδάσει.

    Εγώ σπουδα την Επιστήμη της ιστορίας η οποία απαιτεί ... λοβοτομή!!! Να βγάλεις από μέσα σου τις προκαταλήψεις και τυχόν συναισθήματα πικρίας προκειμένου να δεις γυμνή την ανθρώπινη συμπεριφορά!

    Αυτό είναι Ιστορία και πρώτος το κατάφερε ο Θουκυδίδης: αν και Αθηναίος δεν χαρίστηκε σε κανέναν. Εθνικό ήταν γι΄αυτόν το αληθές, κι όχι το αντίθετο. Ούτε μια στιγμή δεν σκέφτηκε να μιλησει υπέρ της πατρίδας του, παρά μόνο εάν το άξιζε πραγματικά

    Και, πιστέψτεμε, σε πολλές περιπτώσεις, δεν αξίζουμε επαίνους (αναφέρομαι στην πρόσφατη ιστορία της ελλάδας και της Κύπρους.)

    ΜΕ εκτίμηση και αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  196. Αγαπητή Α. Παράγραφος.
    Με την ντροπή και μόνο δεν γίνονται αλλαγές .
    Πρώτα θα πρέπει να καταλάβεις γιατί ντρέπεσαι.
    Δεν καταλαβαίνω γιατί χρειάζονταν οι μεταπτυχιακές (στην Ιστορία) για να αρχίζεις να ντρέπεσαι για κάτι που έγινε πριν 40 χρόνια.
    Θέλω να μάθω ποιός σου δίδαξε να ντρέπεσαι για την Ιστορία του τόπου σου.
    Ποιός σου έκανε την λοβοτομή;]
    Ποιός σε έκανε να σταματήσεις να σκέπτεσαι σαν Έλληνίδα.
    Σε μια Ιστορία χιλίαδων χρόνων οι Έλληνες κάνουν τους άλλους λαούς να πρέπει να ντρέπονται για το τί υπόφερε ο Έλληνας και η Ελληνίδα στα χέρια τους.
    Δεν είμαστε Άγιοι γιατί δεν είμαστε απομονωμένοι απο την βία και βαρβαρότητα των λαών.
    Κεντρικό σταυροδρόμι δύο ηπείρων πέρασε απο τον Ελληνικό (συμπεριλαμβάνω και τον Κυπριακό χώρο) κάθε καρυδιάς καρύδι.
    Ποιοί λαοί ήρθαν φιλειρηνικά;
    Αυτοί εξελληνίσθηκαν, έγιναν Έλληνες.
    Πόσοι ήταν όμως αυτοί;
    Για να μην νομίζεις ότι βλέπω μονόπλευρα την Ιστορία θα σου τονίσω ότι και οι Έλληνικές φυλές χρησιμοποίησαν βία πριν εξημερωθούν απο την Ελληνική φύση και πνεύμα.
    Ακόμα και οι Δωριείς σφάξαν και σκλάβωσαν τους Αχαιούς και εκείνοι τις φυλές πριν απ' αυτούς.
    Αλλά σε όλες αυτές τις χιλιετίες Ιστορίας ο Ελληνικός Πολιτισμός, Αρχαίος ή Βυζαντινός ή ΝεοΕλληνικός΄"φωτισε" έφερε στον πολιτισμό ΄τον κάθε λαό που μας ήρθε σε ημιάγρια κατάσταση.
    Η Ελλάδα είναι το μαντρί του πολιτισμού.
    Μπαίνουν στρίγγλες και βγαίνουν "αρνάκια", έ όχι απόλυτα μερικοί λαοί μας βγήκαν ερίφια.

    Μελέτησες λοιπόν καλά την Κυρπιακή Ιστορία (όχι μόνο το '63 και το '67) αλλά από την αρχή των αίώνων της ύπαρξης του Ελληνισμού στο νησί και ειδικότερα απο την εμφάνιση των Τούρκων.
    Τι έχουνε να ντραπούνε οι Ελληνοκύπριοι και τί οι άλλοι λαοί που τους σκλάβωσαν.
    Σε παρακαλώ μην το πάιζεις σαν ωρισμένα Εγγλεζάκια και Αμερικανάκια που η Ιστορία γι' αυτούς ξεκινάει απο την ακμή των αυτοκρατοριών τους μέχρι σήμερα και παραγνωρίζουν σαν ασήμαντα τα γεγονότα πριν εμφανισθούν οι ίδιοι στην Κύπρο.
    Ναι οι Έλληνες δεν είναι τόσο έξυπνοι στην προπαγάνδα σαν τους Εγγλέζους γιατί δεν την χρειάστηκαν ποτέ να καλύψουν τα εγκλήματά τους εναντίον άλλων λαών και τις γενοκτονίες τους.
    Δεν αστειέυομαι, η Ιστορία το αποδεικνύει με τα θλιβερά γεγονότα της αποικιοκρατίας.
    Η φιλοσοφία της ζωής του Έλληνα είναι η Αλήθεια.
    Φιλοσόφησε λοιπόν αγαπητή Α. Παραγραφος.

    Ο Θουκυδίδης δεν είπε τίποτα περισσότερο για την Ελληνική Ιστορία απ΄ ότι προσπαθώ να πω εγώ.
    Οι Έλληνες πρέπει να ντρέπονται και να διορθώνουν τον Διχασμό της Φυλής, την αλληλοφαγωμάρα τους.

    ReplyDelete
  197. Το σωστό να λέγεται said...
    Αγαπητή Α. Παράγραφος.

    "Ποιός σε έκανε να σταματήσεις να σκέπτεσαι σαν Έλληνίδα."

    --------------------------------

    Εκλεκτέ φίλε,

    η σκέψη, η λογική, η γνώση και η καλλιέργεια δεν ανήκει σε κανέναν λαό κατ΄αποκλειστικότητα. Ανήκουνι στον Ανθρωπο, σε καθε ανθρώπινη οντότητα.

    Ως εκ τούτου, η φράση "σκέφτομαι σαν ελληνίδα" είναι, κατά την ταπεινή μου γνώμη, άνευ περιεχομένου (για να μην πω οτι αποτελεί οξύμωρο).

    Για μενα προέχει να σκέφτομαι Λογικά, να σκέφτομαι, Ανθρωπιστικά, να σκέφτομαι Δικαια, να σκέφτομαι δηλαδή να στοχάζομαι δίχως να αναμιγνύω το συναίσθημα με τη λογική, δίχως να κλείνω τα μάτια στα επιστημονικά εύρήματα (τεκμήρια) όσο και αν δεν μ΄αρέσουν.

    Η επιστημονική σκέψη δεν πρέπει να έχει καμία επαφή με συμπάθειες και αντιπάθειες ή τουλάχιστον να μη δείχνει ότι έχει. Από αυτήν την άποψη είναι ουδέτερη, διαφορετικά αυτοαναιρείται, αυτοϋποσκάπτεται, αυτοκαταργείται. Δεν είναι επιστημονική, είναι συναισθηματική, άρα δεν είναι ΣΚΕΨΗ. Μπορεί να είναι οτιδήποτε άλλο, όχι σκέψη. Σε μια τέτοια περίπτωση έχουμε να κάνουμε με.. γούστα και... περί ορέξεως, ουδείς λόγος, άρα προς τι και ο διάλογος.

    Θα παραφράσω τον "ύμνο της αγάπης"

    Τι κι αν σκέφτομαι ως Ελληνίδα και έχω μέσα μου μίσος; Είμαι μισός άνθρωπισκος χωρίς καρδιά.

    Τι κι να σκέφτομαι ως ελληνίδα και δεν έχω καθαρή ματιά να δω τα εγκλήματα που έκαναν οι δικοί μου το 1963 και το 1967; Είμαι άδικη και τυφλή από φανατισμό.

    Τι κι αν σκέφτομαι ως Ελληνιδα και μπερδεύω την επιστήμη τής Ιστορίας με τα μυθολογικά και ρητορικά κηρύγματα του Χριστόδουλου; Καλύτερα να... γράψω ένα... Αρλεκιν.

    Εν ολίγοις: η σκέψη και η λογική, όπως ορίζονται επιστημονικά (τα έχει εξηγήσει ο Αριστοτέλης στη "λογική" του) οφείλουν να ανήκουν στην ικανόητητα του ανθρώπου να κρίνει και να στοχάζεται ορθά (σύμφωνα με τους στοιχειώδεις κανόνες τής Τυπικής Λογικής). Κι οταν κάποιος κρίνει και στοχάζεται επιστημονικά, δεν έχει σημασία αν είναι της μιας ή της άλλης εθνικότητας.

    Νομίζω, ότι αυτή η μεθοδολογική διευκρίνιση (άλλο επιστημονική σκέψη κι άλλο οι ψευδοεπιστημονικές εκλογικεύσει) είναι απαραίτητς, αν θέλουμε να προχωρήσει η συζήτησή μας Επιστημονικά και να μην εξελιχθεί σε διαφωνία καφενείου.

    Με εκτίμηση και αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  198. Αγαπητή Α. Παράγραφος συμφωνώ στους όρους σας για να προχωρήσει η συζήτηση.

    Δέχομαι ότι κάποιος, κάποτε για επιστημονικούς και μόνο λόγους σαν έκανε ένα είδος λοβοτομής και σας αφήρεσε κάθε τι το Ελληνικό στην σκέψη σας.
    Εσείς "χρειασθήκατε" την λοβοτομή του Ελληνικού κέντρου στον εγκέφαλο για να μην κλείνετε τα μάτια στα επιστημονικά εύρήματα (τεκμήρια) όσο και αν δεν σας αρέσουν.
    Εγώ δεν χρειάζομαι τέτοια δραστική εγχείρηση και στην συζήτησή μας θα σας αποδείξω το γιατί αν και πρέπει να τό έχετε ήδη καταλάβει.

    Υποθέτω γνωρίζετε ότι και οι Ιστορικοί προσβάλλονται αρκετές φορές απο τα συνηθισμένα ανθρώπινα απωθημένα, κι αυτοί άνθρωποι σαν και εμάς είναι.

    Ας συνεχίσουμε όμως με την λογική, όχι κατ'αναγκην Αριστοτέλεια, ούτε τέλεια, ακόμη κι ο Αριστότέλης που τόσο θαυμάζουν οι Δυτικοί έκανε τρομερά λογικά λάθη.
    Ωρίστε μια αρχική απόδειξη ότι δεν εθελοτυφλώ εθνοκεντρικά.
    Δείγμα καλής θελήσεως.
    Προχωρήστε παρακαλώ στην Ιστορία αγαπητή Α. Παράγραφος.

    ReplyDelete
  199. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete