Tuesday, September 26, 2006

Ντροπή για το Τρίτο!

Μια μοναδική εστία ποιότητας στην Ελλάδα είναι το Τρίτο Πρόγραμμα. Υπήρξα κάποτε συνεργάτης του και πάντα ακροατής του. Το ακούω από την πρώτη μέρα της δημιουργίας του. Μετά την αποχώρηση του Μάνου Χατζιδάκι του πήραν τις πολλές συχνότητες και τους πομπούς και τους έδωσαν στο Δεύτερο. Το έχασα. Στα μέσα της δεκαετίας του 90 του ξανάδωσαν μία καλή συχνότητα – την 107,7 (σήμερα 90,9). Τότε είχα γράψει στην Καθημερινή το ακόλουθο άρθρο:

Ευχαριστώ 107,7!

Εδώ και πέντε μήνες η ζωή μου έχει αλλάξει προς το καλύτερο.

Ευχαριστώ πολύ, 107,7!

Το πρωί που ξυπνάω, το βράδυ πριν κοιμηθώ, μέσα σε εκνευριστικά μποτιλιαρίσματα, σε ανιαρές διαδρομές - ακόμα και στην τυποποιημένη τελετουργία του καθημερινού μπάνιου... ευχαριστώ 107,7!

Αν κυκλοφορώ πιο άνετα, αν η πίεσή μου είναι πιο χαμηλή, οι μυς μου χαλαρότεροι και τα νεύρα μου λιγότερο τεντωμένα, το οφείλω σε σένα. Αν επιζώ πιο εύκολα μέσα στην ρύπανση (περιβαλλοντική και ηθική), αν αντέχω την γραφειοκρατία, αν χαμογελάω καμιά φορά μέσα σε ένα έθνος μουρτζούφληδων, το οφείλω σε σένα...

Ευχαριστώ, λοιπόν, Τρίτο Πρόγραμμα!

Όχι, δεν είσαι πια το Τρίτο του Μάνου Χατζηδάκι (οι Χρυσοί Αιώνες δεν επαναλαμβάνονται). Αλλά είσαι μία όαση μέσα στην ατέλειωτη ευτέλεια και χυδαιότητα της «ελεύθερης» ραδιοφωνίας. (Πόσες φορές έχω βλαστημήσει την στιγμή που την εγκαινιάζαμε, με τον 9,84!) Και, επιτέλους, ακούγεσαι! Χάρη στην νέα συχνότητα 107,7.

Μικρά πράγματα μπορεί να έχουν μεγάλες συνέπειες. Μία ωραία μουσική υπόκρουση στη ζωή μου - είναι σαν να ζω μία άλλη ζωή. Η βουβή ταινία ξαφνικά ντύθηκε με ήχους. Η, μάλλον, μία ταινία όλο κρότους και θορύβους γέμισε μελωδία και αρμονία.

Αυτή τη στιγμή που γράφω, ακούω ταυτόχρονα το τελευταίο μέρος του κουαρτέτου σε λα ελάσσονα του Μendelssohn. (Στους άλλους σταθμούς φλυαρούν ακατάπαυστα πολιτικοί, djsκαι δημοσιογράφοι).

Το Τρίτο δεν έχει μόνο κλασική μουσική. (Παλιά την έλεγαν ...σοβαρή!) Εκπέμπει κάθε είδους ΚΑΛΗ μουσική. Τα μεσημέρια απολαμβάνω ars in brevi - μουσικές μινιατούρες. Τα απογεύματά μου είναι λυρικά: ακούω την «Λύρα Μεσημεριού». Μία τρυφερή διαδοχή από μελωδικά κομμάτια που με ένα ευαίσθητο τρόπο πραγματοποιούν στο σύνολό τους το «ουράνιο μήκος», το οποίο είχε αποδώσει ο Schumann στον Schubert.

Α, ναι, ο Ορφέας υπάρχει ακόμα και μαγεύει έμψυχα και άψυχα. Η μουσική είναι το καλύτερο αντίδοτο για τα περισσότερα δεινά της ύπαρξης. Και δεν αρκεί το Μέγαρο. Διότι το Μέγαρο λειτουργεί μόνον ορισμένες ώρες και ημέρες - και διότι συχνά εκεί η απόλαυση νοθεύεται από την ενοχλητική παρουσία ενός άμουσου και βάρβαρου κοινού κοσμικών και επιδειξιμανών.

Η μουσική λειτουργεί αλλιώς ως συνεχής παρουσία - ως πλαίσιο μέσα στο οποίο ξετυλίγεται η ζωή. Υπάρχουν ώρες νεκρές - π.χ. η οδήγηση μέσα στην πόλη - που μεταμορφώνονται με την παρουσία της. Οι κασέτες και τα CD βοηθάνε - αλλά η επανάληψη ενός κομματιού, στην ίδια τυποποιημένη εκτέλεση, σύντομα σκοτώνει την ηδονή. Είχα φθάσει να κουβαλάω ολόκληρη δισκοθήκη στο αυτοκίνητο, και πάλι βαριόμουν την κονσέρβα. Τώρα ο δείκτης του ραδιοφώνου είναι μόνιμα γυρισμένος στο 107,7. Εκεί υπάρχει μία ανεξάντλητη πηγή μουσικών απολαύσεων - και εκπλήξεων.

Αυτό το στοιχείο της έκπληξης είναι από τα πιο σημαντικά. Όταν βάζεις ένα δίσκο ξέρεις τι θα ακούσεις. Εδώ είναι σχεδόν πάντα κάτι απροσδόκητο και ερεθιστικό. Ακόμα κι όταν δεν χαϊδεύει τ’ αυτιά. Κι εκτός από τη μουσική υπάρχει και λόγος - ουσιαστικός κι όχι ελευθεροραδιοφονικός.

Ζήτω ο μαγικός αριθμός 107,7!


Αυτά έγραφα πριν 10 χρόνια. ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ;

Σήμερα το Τρίτο πεθαίνει. Από τις εκατοντάδες άχρηστα τρωκτικά που φιλοξενεί το μέγαρο της ΕΡΤ, βρήκαν τους λίγους παραγωγούς του Τρίτου για να μην τους ανανεώσουν την σύμβαση! Τα πρωινά μεταδίδει μόνο επαναλήψεις.

Όπως μου γράφει γνώστης των πραγμάτων: «Η δεδομένη αδιαφορία της διοίκησης της ΕΡΤ προς το Τρίτο, (αφού η πολιτιστική της πολιτική εξαντλείται στο τετράπτυχο Eurovision, Διαγωνισμός Τραγουδιού Θεσσαλονίκης, εκπομπές τύπου Αννας Δρούζα, δικαιώματα αγώνων Ολυμπιακού και Παναθηναϊκού στη διπλή τιμή) έχει πολλά πρόσωπα: το Τρίτο δεν έχει site -που έχει π .χ. το Δεύτερο-, ενώ άνθρωποι του Τρίτου έχουν αναλάβει να το στήσουν δωρεάν, δεν έχει επικοινωνία με τους ακροατές μέσω SMS ή τηλεφωνήτριας που έχουν όλα τα ζωντανά προγράμματα της Ελληνικής Ραδιοφωνίας, δεν έχει ποτέ εξώφυλλο στη Ραδιοτηλεόραση όπου έχει εμφανισθεί και η τελευταία στάρλετ νέου σήριαλ του Alpha, δεν έχει computer στο στούντιο ροής ώστε να παίζει με ασφάλεια και με ψηφιακή μεταφορά τα μουσικά έργα, αλλά και να το χρησιμοποιεί στις ζωντανές εκπομπές ως πηγή πληροφορίας και επιβεβαίωσης μέσω διαδικτύου, η δισκοθήκη της ΕΡΤ έχει 4 χρόνια να αγοράσει CD κλασικής μουσικής, δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε με εγγύηση αποτελέσματος τον τεράστιο πραγματικά θησαυρό από βινύλια που έχει η ΕΡΤ γιατί τα -γυμνά- πλατώ στο στούντιο ροής είναι πλέον κομοδίνα για τον καφέ και το σάντουιτς του ηχολήπτη ενώ οι βελόνες πόρρω απέχουν των στοιχειωδών προδιαγραφών και... και... και... μπορώ να συνεχίσω μέχρι λιποθυμίας!».

Θυμάμαι πριν 10 χρόνια που έκανα εκπομπή στο Τρίτο έπρεπε να φέρνω το δικό μου φορητό CD Player (και δικούς μου δίσκους). Ήδη τότε ήταν απαράδεκτη η κατάσταση!

Να κάνω μία πρόταση στην Διεύθυνση της ΕΡΤ:

ΚΑΤΑΡΓΗΣΤΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΡΑΤΗΣΤΕ ΜΟΝΟ ΤΟ ΤΡΙΤΟ!

Υπερβολή; Καθόλου. Κοινή λογική. Το μείγμα μουσικής και μπλα-μπλα που προσφέρουν τα άλλα ραδιοφωνικά προγράμματα της ΕΡΤ το προσφέρουν και άλλες δεκάδες σταθμοί.

Αυτό που προσφέρει το Τρίτο είναι ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΟ!

Σώστε το!

354 comments:

  1. Καλημέρα.

    Γενικά η ΕΡΤ, είχε πάντα πρόβλημα. Υπήρχαν βέβαια "χρυσές εποχές", αλλά πάντα δημιουργούνταν από κάποιους φωτισμένους ανθρώπους, ποτέ όμως θεσμικά.

    Αυτό που αναφέρεται, "εκπομπή με τους δίσκους μου", είναι πασίγνωστο σκηνικό.
    Κι επίσης: αποστολές σε πολεμικές ζώνες χωρίς κάλυψη από το ΥΠΕΞ, εξοπλισμός απαρχαιωμένος - οπότε έπρεπε να προμηθευτείς δικό σου εξοπλισμό, παρεμβάσεις σε δημοσιογραφικά θέματα κλπ.

    Για παράδειγμα - επί ΠΑΣΟΚ συνέβει - θα αναφέρω το αμίμητο:

    Κάποιος τύπος, επί κανένα χρόνο, εξέδιδε αποφάσεις και διοικούσε τους περιφερειακούς σταθμούς, υπογράφοντας ως εξής (βάζω μόνο το μικρό του όνομα):

    Νικήτας Λ.
    Διευθυντής Περιφερειακών Σταθμών (υπό διορισμό)


    Ο διορισμός του δεν ήρθε ποτέ. Ήταν νόμιμες οι αποφάσεις του; Περίπου ίσως....

    Δυστυχώς, η ΕΡΤ δεν είναι BBC, ούτε και φαίνεται ότι θα γίνει.
    Είναι όπως η Ελλάδα: περίπου - σε όλα.

    ReplyDelete
  2. Απολύθηκε από την Ελληνική Ραδιοφωνία, μετά από 31 μήνες ραδιοφωνικής παρουσίας. Η συγγραφέας-ιστορικός και εξέχουσα ραδιοφωνική παραγωγός του Δεύτερου, αναγκάστηκε σε αποχώρηση από το κρατικό ραδιόφωνο, καθώς δεν μπορούσε να ανανεωθεί ξανά η σύμβασή της με την ΕΡΤ. Διαβάστε την επιστολή της:

    Μία άκομψη απόλυση μετά από τριακόσιους εβδομήντα μήνες (ή τριάντα χρόνια και δέκα μήνες: Σεπτέμβριος 1975-Ιούνιος 2006). Η συνεργασία μου με την Ελληνική Ραδιοφωνία (τότε ΕΙΡΤ) άρχισε το καλοκαίρι του 1975, όταν ο Μάνος Χατζιδάκις ετοίμαζε το νέο Τρίτο Πρόγραμμα.
    .......................................


    Το μόνο που ζήτησα ήταν να μεταδοθεί η εκπομπή της 1ης Ιουλίου, την οποία είχα ήδη ηχογραφήσει, διαβεβαιώνοντας ότι δεν χρειαζόταν να πληρωθώ (δεν μου περισσεύουν, αλλά είχα μία συνέντευξη σημαίνοντος προσώπου και ντρεπόμουν να του πω ότι είχε άδικα ανέβει στην Αγία Παρασκευή).

    Έτσι όπως μεθόδευσαν την απόλυση, δεν μου έδωσαν καν την ευκαιρία να αποχαιρετήσω τους φίλους ακροατές (με ορισμένους έχουμε διανύσει τριάντα τόσα χρόνια ραδιοφωνικής πορείας, που μεταφράζεται σε περισσότερες από 2.000 εκπομπές). Αυτό με στενοχωρεί βαθύτατα.

    Δεν αντέχω στην ιδέα ότι μπορεί να σκέφτονται πως τους εγκατέλειψα απροειδοποίητα για να πάω διακοπές ή για να βρω καλύτερα πληρωμένη δουλειά, χωρίς να τους χαιρετήσω και να τους ευχαριστήσω για όλα αυτά τα χρόνια που μοιράστηκα μαζί τους. Τα υπόλοιπα θα τα κάνουν οι δικηγόροι. Αλλά το αποχαιρετιστήριο, που μόνον εγώ μπορούσα να κάνω, δυστυχώς μου το στέρησαν.

    Έμαθα ότι κάπως έτσι απομακρύνθηκαν κι άλλοι 300 συμβασιούχοι. Να είμαστε άραγε τα 300 θύματα του κ. Παναγόπουλου ή των νέων αντιλήψεων περί διαχείρισης του κράτους, αντιμετώπισης των πολιτιστικών πραγμάτων και εξευτελισμού των εργαζομένων; Πάντως, δίχως να υποβαθμίζω καμία άλλη περίπτωση απολυμένου, νομίζω ότι κανείς άλλος δεν έχει στο ενεργητικό του τριάντα ένα χρόνια απανωτών συμβάσεων με το ευαγές κρατικό Ίδρυμα. Ο επαγγελματικός εξευτελισμός μου στον κύβο».


    ..................................
    Αναμενόμενο!
    Συντάκτης ανώνυμος, Παρ, 28/07/2006 - 18:54.

    Είστε αξιοπρεπής, επαρκής, ποιοτική, συμπαθής, επαγγελματίας, καλλιεργημένη, διαβασμένη, συνεπής, σοβαρή, δημοφιλής, επιτυχημένη...

    ....Ε Ξ Ω Ω Ω Ω Ω Ω Ω ! ! ! !

    Νίκος Δήμου
    ..............................

    Μαριάννα Κορομηλά, ιστορικός
    Εκτός ΕΡΑ μετά από 31 χρόνια

    ReplyDelete
  3. Είναι μοιραίο να κλείσει το Τρίτο Πρόγραμμα. Από τη στιγμή που η λειτουργία της ΕΡΤ εντάσσεται στη λογική της οικονομικής αποτελεσματικότητας θα προκρίνονται ανταγωνιστικά προγράμματα τύπου Euroβύζιον (sic) και Δρούζα (και μπάλλα βεβαίως, βεβαίως!) και θα κόβονται καραμπινάτα ζημιογόνα όπως το Τρίτο. Μια εταιρεία (ακόμη και δημόσια, ή μήπως κυρίως μια δημόσια;) δεν θα πρέπει να υπακούει στη λογική της αγοράς; Το Τρίτο ΔΕΝ πουλάει. Ποιος μπορεί ν' ασχολείται με μειοψηφίες που δε φέρνουν λεφτά στο ταμείο;

    ;-?

    ReplyDelete
  4. Εκτός απο τη Λυρα Μεσημεριού
    στο Τρίτο
    μου αρεσαν και οι εκπομπές
    του Θεοδόση Πελεγρίνη
    Εγχειρίδιο φιλοσοφίας και Λεξικό της Φιλοσοφίας

    ReplyDelete
  5. ΚΑΛΗΜΕΡΑ!!!
    Ν.Δ said: Αυτό που προσφέρει το Τρίτο είναι ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΟ
    Μήπως έπρεπε να γράψεις αυτό που προσέφερε το Τρίτο ήταν ……

    Vrenous said: Ποιος μπορεί ν' ασχολείται με μειοψηφίες που δε φέρνουν λεφτά στο ταμείο;
    Συγνώμη την συνδρομή που πληρώνουμε μέσω ΔΕΗ δεν είναι λεφτά ή μήπως δεν πάνε στο ταμείο; Ως γνωστό πληρώνουν ακόμα και οι σκάλες των πολυκατοικιών ακόμα και τα πηγάδια των αγροτών
    Πάντα στο αυτοκίνητο ακούω ραδιόφωνο , το ραδιόφωνο είναι μαγεία , με το ραδιόφωνο ταξιδεύεις εκεί που θέλει ς εσύ και μόνο εσύ.
    ¨Έχω 5 χρόνια το αυτοκίνητο μου και δεν έχει παίξει ούτε μια κασέτα, δεν την μπορώ την κονσέρβα , φυσικά σταθμούς με καλή μουσική και με καλούς παραγωγούς που μιλάνε λίγο και ουσιαστικά.
    Ακόμα και στα ταξίδια μου στο εξωτερικό ακούω τοπικούς σταθμούς και ας μην καταλαβαίνω την γλώσσα.
    Οι συνηθισμένοι μου σταθμοί , ολίγο τρίτο ή δεύτερο , Κόσμος 93,60 και εν Λευκώ 87,70 .

    ReplyDelete
  6. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  7. Κύριε Δήμου, έχει σήμερα συννεφιά και ξεκινάτε ένα θεμα που μόνο μελαγχολία δημιουργεί

    Δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να σωθεί το Τρίτο.

    Η πορεία του είναι το αναμενόμενο σύμπτωμα της παθογένειας που υπαρχει στον χώρο τοου πολιτισμού.
    (Τι πορεία αντίστοιχα, ακολουθεί η Λυρική Σκηνή?) Αυτά δεν είναι τυχαία συμβάντα.

    Ας είναι καλά το AdSL και το Radio 3 του BBC.....

    Δυστυχώς αυτή είναι η κατάσταση και δεν βλέπω πως μπορεί η πορεία αυτή να αντιστραφεί.

    Οσο γιά την ΕΡΤ, η πορεία της τα τελευταία 2 χρόνια, είναι αποτέλεσμα πολιτικής απόφασης. Είναι προφανώς σημαντικότερο γιά τους πολιτικούς ταγούς να επενδυθούν κεφάλαια στα τηλεοπτικά δικαιώματα των αγώνων ποδοσφαίρου και όχι να δημιουργήσουμε κανάλια που θα μορφώνουν τον κόσμο ( και δεν αναφέρομαι γιά τους σπουδασμένους γλωσομαθείς, αλλά στον πολύ κόσμο που είναι καθηλωμένος στο ποδόσφαιρο και στην λαϊκοποπ)

    Καλημέρα

    ReplyDelete
  8. Εδώ και κάμποσο καιρό, όποτε μπαίνω στο αυτοκίνητο για να οδηγήσω, ακούω Τρίτο πρόγραμμα. Αγράμματος όντας περί την κλασσική μουσική –μεγάλωσα με Καζαντζίδη, Γαβαλά κι όλη αυτή τη γενιά που είχε πολύ κλάψα, τόσο πολύ δε επηρεάστηκα από αυτή την «κουλτούρα», που καθόρισε τη στάση μου απέναντι στη ζωή σε μεγάλο βαθμό, μια στάση άμυνας, κακομοιριάς, αποδοχής της αρνητικότητας κι έτσι έφαγα πολλά χρόνια από τη ζωή μου αργότερα ώστε να μπορέσω να συνειδητοποιήσω την μίζερη εσωτερική στάση που είχα απέναντι στα πράγματα και το κυριότερο προς τον ίδιο μου τον εαυτό. Δεν ισχυρίζομαι βέβαια πως μόνο η συγκεκριμένη «κουλτούρα» με οδήγησε σε μια τέτοια στάση, σίγουρα υπήρχαν και πολλοί άλλοι παράγοντας που συνέβαλαν, αλλά ήταν καθοριστική γιατί ήταν έμμεση, μη επιβαλλόμενη, δεν απευθυνόταν στη λογική αλλά στο συναίσθημα κι έτσι ήταν πολύ εύκολο να «περάσει» μέσα μου και να λειτουργεί υποδόρια. –
    Όταν λοιπόν μετά από χρόνια ανάλυσης και αυτοανάλυσης αποφάσισα να ξεφύγω από αυτή την μίζερη εσωτερική μου στάση, ένα από τα πράγματα που ξεκίνησα να κάνω –σχεδόν με το ζόρι- ήταν να ακούω κλασική μουσική. Στην αρχή -εκτός από ελάχιστες περιπτώσεις-όχι μόνο δεν ένιωθα σχεδόν τίποτα, αλλά αν π.χ. το πιάνο ακουγόταν πολύ δυνατά εκνευριζόμουν κιόλας. Παρ’ όλα αυτά, συνέχισα να ακούω και σιγά-σιγά, άρχισα να ανακαλύπτω την μαγεία αυτής της μουσικής. Μου θύμιζε πολλές φορές τη Ζωντανή Φύση, τα ποτάμια να κυλούν ανάμεσα σε πράσινα δάση, τη βροχή να ποτίζει τη γη, τη θάλασσα φουρτουνιασμένη να χτυπά στους βράχους… Παράλληλα δε ακούγοντας την, διαπίστωνα ότι άλλαζα εσωτερικά, υπήρχαν στιγμές εσωτερικής γαλήνης, ανύψωσης και μεγάλης απόλαυσης. Μου πήρε καιρό να βγάλω από το μυαλό μου το κλισέ ότι αυτή η μουσική ήταν γραμμένη για τους αστούς, ότι δεν περιείχε συναίσθημα –με την έννοια που το καθόρισα παραπάνω δηλαδή κλάψα- και να την αποδεχτώ.
    Αισθάνομαι βέβαια μισός, γιατί δεν την γνωρίζω την κλασσική μουσική και υποπτεύομαι πως πολύ δύσκολα θα φτάσω σε ύψη αισθητικής απόλαυσης, που είμαι σίγουρος ότι φθάνετε εσείς ΝΔ κι όλοι οι άλλοι που είναι γνώστες της, αλλά είναι ένα από τα σπουδαιότερα πράγματα που ανακάλυψα κι ένιωσα τα τελευταία χρόνια. Και βέβαια πολύ μεγάλη συμβολή σ’ αυτό είχε το Τρίτο πρόγραμμα που για μένα έγινε …Πρώτο!

    ReplyDelete
  9. Χαίρετε

    Εδώ και αρκετά χρόνια ακούω μόνο τρίτο. Μάλιστα αγόρασα ένα usb radio για να μπορώ να το ακούω και όταν κάθομαι στον υπολογιστή :-) Δυστυχώς η κατάπτωση του τρίτου δεν αφορά μόνο το τρίτο.

    Αφορά έν γένει την αντιμετώπιση του πολιτισμού από τον μέσο έλληνα και κατ' επέκταση απο τις κυβερνήσεις που εκλέγει. Φαίνεται από την κατάσταση της Λυρικής από την οργάνωση των εκθέσεων της Πινακοθήκης από την κατάσταση της ΚΟΑ από της επιλογές και τις πολιτικές του υπουργείου πολιτισμού, από την κατάσταση των μουσείων κλπ, κλπ.

    Κάθε μέρα που περνά βλέπω διαρκώς βήματα προς τα πίσω. Δυστυχώς νοιώθω διωκόμενος και δυστυχώς δεν ξέρω και πως θα μπορούσα να αντιδράσω αποτελεσματικά :-(

    Να πω ότι είναι θέμα παιδείας? Προφανώς είναι αλλά ποιος θα την αναβαθμίσει?

    ReplyDelete
  10. Οπότε προσπάθησα να αγοράσω εισιτήρια για την Λυρική Σκηνή, δεν υπήρχαν διαθέσιμα. Είχαν αγοραστεί προ πολλού από άγνωστο ποιους. Τελικά για ποιους είναι η λυρική σκηνή? Το κράτος και οι φορολογούμενοι επιδοτούν μερικούς βαρεμένους της ελίτ για να λέμε ότι ιδού, και εμείς έχουμε όπερα, και εμείς κάνουμε παραστάσεις στο Ηρώδειο, και ας είναι τα εισιτήρια όχι μόνον άπιαστα στο ποσό, αλλά και άφαντα. Ναι, να κλείσει η όπερα και η λυρική σκηνή, και το εθνικό θέατρο επίσης. Όσοι αρέσκονται να το παίζουν κουλτουριάρηδες, ας τρέχουν στο Μπαιροϋτ και στο Ζαλτσμπουργκ. Λεφτά έχουν με την σέσουλα, ας ιδρύσουν το δικό τους Τρίτο Πρόγραμμα. Ιδιωτικό και μη κερδοσκοπικό, όπως αρμόζει στην πλούσια ελίτ.

    ReplyDelete
  11. Η πικρή αλήθεια είναι πως ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΞΙΟΛΟΓΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΒΙΟΜΑΖΑΣ. Για κάθε έναν από μας υπάρχουν χιλιάδες που γουστάρουν το χυδαίο, το εμετικό, το ευτελές. Δεν υπάρχει ένα σοβαρό ντοκυμαντέρ Ιστορίας ή φυσικής ιστορίας, ούτε εκπομπές σοβαρού διαλόγου στην ελληνική ιδιωτική τηλεόραση(Μία εξαίρεση: το MEGA πριν 10+ χρόνια και η ώρα ήταν απαγορευτική:ξημερώματα Σαββάτου!)
    Έχουμε απαγοητευτικά νούμερα πανευρωπαικά σε ανάγνωση εφημερίδων και βιβλίων. Δεν υπάρχει πολυάριθμος πυρήνας ανθρώπων που αγαπούν την καλή μουσική, τον καλό κινηματογράφο. Φωτογραφίζω 11 χρόνια και χώρια που με κοιτάζουν σαν παράξενο πτηνό, δεν έχω συναντήσει ούτε μία αδελφή ψυχή στην ελληνική επικράτεια. Γιατί να υπάρχει Τρίτο Πρόγραμμα σ'αυτή τη θλιβερή πραγματικότητα;
    Όσο κι αν μου στοιχίζει ψυχικά να αναπνέω αυτή τη δηλητηριώδη ατμόσφαιρα εδώ και πολλά χρόνια έχω συμβιβαστεί με την αυστηρά ιδιωτική ικανοποίηση των πνευματικών μου ανησυχιών.

    ReplyDelete
  12. Παιδιά γιατί δεν παίζουν
    τα κρατικά ραδιόφωνο στο ιντερνετ?

    Aπεργία εχουν πάλι;

    http://www.live24.gr/

    ReplyDelete
  13. Χμ....
    Πες μου τους φίλους σου να σου πω ποιος είσαι:
    Ο Κων. Καραμανλής (θείος) κι ο Αθ. (Νανάς) Τσαλδάρης είχαν φίλους τον Τάκη Χορν και το Μάνο Χατζιδάκι («Νανά είσαι βλάξ!»).
    Ο Κινγκινάτος του ΠΑΣΟΚ τον Πέτρο Κωστόπουλο και την κουστωδία του.
    Ο Θ. Ρουσσόπουλος τον κουμπάρο της «απόλυτης ελληνίδας σταρ».
    ...και παει λέγοντας.

    ReplyDelete
  14. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  15. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  16. Δεν πουλάει.
    Κλασική μουσική ακούει πολύ μικρό ποσοστό ακροατών.Είναι λάθος μεν αλλά θα κλείσει.

    ReplyDelete
  17. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  18. Stavros P (isisdoros) said...
    "Δεν πουλάει.
    Κλασική μουσική ακούει πολύ μικρό ποσοστό ακροατών.Είναι λάθος μεν αλλά θα κλείσει".


    Λάθος είναι να ταυτίζετε το Τρίτο με την κλασική μουσική. Ούτε το 50% του πρόγράμματος δεν είναι κλασική. Έχει και εντεχνο ελληνικό, και τζαζ και ροκ και ποπ και μιουζικαλ και πολλές εκπομπές λόγου. Γενικά έχει ΚΑΛΗ μουσική - κάθε είδους. Και δεν έχει διαφημίσεις.

    ReplyDelete
  19. Διευκρινήσεις:

    Ισως το αγροτικό ή βιομηχανικό ρεύμα να μην χρεώνει ποσοστό στην ΕΡΤ.

    Για την Αγγλία και το ΒΒC, υπάρχει το TV license που είναι γύρω στις 130 λίρες το χρόνο για κάθε σπίτι!

    Το BBC εφέτος προχώρησε σε μεγάλη αναδιοργάνωση για να μειώσει τα λειτουργικά έξοδα με πολλές απολύσεις.

    Κάπου εδώ δυστυχώς σταματάνε οι ομοιότητες με την ΕΡΤ και αρχίζει το χάος.

    ReplyDelete
  20. Πάλι καλά, να λέτε, που συντηρεί ακόμη τα μουσικά σύνολα. Είναι ίσως ο μόνος τομέας όπου η ΕΡΤ προσφέρει κάτι (έστω και ελάχιστο) στον πολιτισμό.

    Το πρόβλημα των τελευταίων ετών στην ΕΡΤ είναι η στροφή προς δραστηριότητες και εκπομπές που "πουλάνε". Αυτό είναι μέγα λάθος. Ο ρόλος των (ουσιαστικά) κρατικών ΜΜΕ δεν είναι να κυνηγάνε τις ακροαματικότητες, αλλά να προσφέρουν αυτά που δεν μπορούν -- και δεν θέλουν -- να προσφέρουν οι άλλοι.

    Ας βγει ένας ιδιώτης να κάνει κλασικό ραδιοφωνικό σταθμό, και θα δείτε για πότε αναμορφώνεται το Τρίτο...

    ReplyDelete
  21. ΝΔ said...
    "Αλλά είσαι μία όαση μέσα στην ατέλειωτη ευτέλεια και χυδαιότητα της «ελεύθερης» ραδιοφωνίας. (Πόσες φορές έχω βλαστημήσει την στιγμή που την εγκαινιάζαμε, με τον 9,84!) "

    Αυτή που εγκαινιάσατε ήταν ελεύθερη ραδιοφωνία. Ήσασταν όμως (όπως κι οι ομόλογοί σας στο «Κανάλι 15») εξαιρετικά αφελείς που πιστεύατε ότι η ελεύθερη ραδιοφωνία δεν θα γινόταν «ελεύθερη». Πάντως ακόμη κι ένας απαισιόδοξος σαν κι εμένα πίστευα ότι το ελεύθερο ραδιόφωνο θ' άντεχε λίγο παραπάνω. Δεν έχει σημασία. Έτσι κι αλλιώς ζούμε την εποχή της μαζικής κουλτούρας και του internet. Η εποχή είναι που έφερε την «ελεύθερη» ραδιοτηλεόραση, όχι οι ρομαντικοί του Καναλιού 15 και του 984. Σήμερα, το Τρίτο Πρόγραμμα, η υψηλή αισθητική, ακόμη και το ίδιο το καλό γούστο είναι κατηγορίες ξεπερασμένες πια. Κάποιοι ρομαντικοί μπορεί να τις συντηρούν με νύχια και με δόντια, αλλά ως πότε;

    ReplyDelete
  22. Καλημέρα :)

    Δεν έχω πολλά χρόνια που ακούω το Τρίτο και δεν το έχω προλάβει στις μεγάλες του δόξες (λόγω ηλικίας), αλλά έχω προλάβει να το αγαπήσω ως αστείρευτη πηγή καινούριων μουσικών ακουσμάτων...
    Δυστυχώς στην Ελλάδα δεν υπάρχει σοβαρό κοινό κλασσικής μουσικής. Οι περισσότεροι συχνάζουν στο Μέγαρο για λόγους δημοσίας εικόνας (φροντίζοντας να χειροκροτούν τακτικά σε όλες τις παύσεις). Οι νέοι συνεχίζουν κατά τα πατροπαράδοτα έθιμα που θέλουν την κλασσική μουσική «ξενέρωτη», βαρετή και ακατανόητη και απλώς δεν ασχολούνται με αυτή (πλην κάποιων ελαχίστων εξαιρέσεων). Πώς να υπάρξει συνέχεια;
    Πραγματικά θλίβομαι που εδώ στη Γαλλία βλέπω συνέχεια σε κάθε γωνία του δρόμου αφίσες για κοντσέρτα και παραστάσεις, τόσες που θεωρητικά κάθε μέρα θα μπορούσες να παρακολουθείς και κάτι διαφορετικό, βλέπω το είδος να διατηρείται και να εξελίσσεται, βλέπω ανθρώπους που τρέφουν αγάπη για αυτή τη μουσική, κάτι που ούτε στα όνειρά μας δε συμβαίνει στην Ελλάδα.

    nikos dimou said…
    “Λάθος είναι να ταυτίζετε το Τρίτο με την κλασική μουσική.”

    Το Τρίτο πρόγραμμα έχει ταυτιστεί λογικά μου φαίνεται με την κλασσική μουσική κύριε Δήμου, καθότι δεν υπάρχουν άλλοι ραδιοφωνικοί σταθμοί που να την προβάλλουν. Βέβαια, και σε άλλα είδη μουσικής δεν υπάρχουν αξιόλογοι σταθμοί. Το ελληνικό έντεχνο πάσχει κι αυτό, όσοι ιδιωτικοί σταθμοί υποτίθεται ασχολούνται με αυτό συνήθως το διανθίζουν με τόνους λαϊκών “βλαχοποπ” τραγουδιών, έτσι ώστε να πιάνουν μεγαλύτερο κοινό και να είναι πάντα επίκαιρα...

    ReplyDelete
  23. Ο Μπουρντιέ αρχικά και ο Μουζέλης πολύ αργότερα, μίλησαν για την αναγκαιότητα της αυτονομίας τού πολιτιστικού "πεδίου", αν το αποδίδω σωστά.

    Στο βαθμό που το "πεδίο του πολιτισμου" υποτάέσσεται στο "πεδίο της πολιτικής" ή στο άλλο "της οικονομίας", εφόσον δηλαδή χάσει την "αυτονομία" του, απαξιώνεται και μαραζώνει.

    Εδώ (δηλ στην περίπτωση του Τρίτου προγράμματος) έχουμε μια κατεξοχήν μιντιακή πολιτιστική παραγωγή που δεν προσφέρει στους "παραγωγούς" άμεσα υλικά οφέλη. Εξ ου και η μούτζα.

    Οπότε το ζήτημα πάει αλλού.

    Θέλω να πω, μερικοί στο όνομα δήθεν του "οικονομικού φιλελευθερισμού" ή ακόμα χειρότερα, με το γελοίο πρόσχημα ότι κάτι δεν πουλάει, το εγκαταλείπουν αρχικά και το ξεπουλάνε στη συνέχεια.

    Ελπίζω να μην είναι το σχόλιό μου και πολυ εκτός.

    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  24. Είτε μας αρέσει είτε όχι το Τρίτο ακολουθεί τους όρους της αγοράς.Δεν έχει την ακροαματικότητα που χρειάζεται οπότε το κλείνουν.Το γιατί δεν έχει ακροαματικότητα είναι άλλο θέμα.Σαφώς όμως στο μυαλό των περισσοτέρων έχει ταυτιστεί με την κλασική μουσική.

    ReplyDelete
  25. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  26. @ ND

    "Και δεν έχει διαφημίσεις"

    Το θέμα είναι ένα μέσο α) αν έχει διαφημίσεις, ή β) αν οι διαφημίσεις αυτές "ταιριάζουν" είναι σε "αρμονία" με την "ατμόσφαιρα"/γενικότερη αισθητική του μέσου;

    Κακό πράγμα είναι (η κατάλληλη) διαφήμιση (στο κατάλληλο μέσο);

    ReplyDelete
  27. Μου δίνετε την ευκαιρία να σας μιλήσω για το πια λύση μπορεί να υπάρχει: ένας κρατικός/δημοτικός σταθμός τον οποίο θα
    διαχειρίζονται φοιτητές. Ζω σε κεντρική/βόρεια ευρωπαϊκή πόλη και ακούω αποκλειστικά τον ραδιοφωνικό σταθμό του εδώ
    Πανεπιστημίου. Παίζει ποιοτική μουσική, γίνονται συζητήσεις περί τέχνης, όλα αυτά ενταγμένα μέσα στα προβλήματα των
    φοιτητών και τις ανησυχίες τους για την κοινωνία που βρίσκονται. Όχι δεν παίζει κλασική μουσική ο σταθμός αυτός. Όμως
    έχεις την αίσθηση ότι ζεις, ότι σκέπτεσαι, ότι αναπνέεις...

    ReplyDelete
  28. Προσωπική ευθύνη του πρωθυπουργού.

    Πρώτον, διότι ανέλαβε o ίδιος το Υπ. Πολιτισμού, υποβαθμίζοντάς το a priori.

    Η υποβάθμιση δεν προήλθε μόνο απ' το φόρτο του δεύτερου καρπουζιού, αλλά και από την έλλειψη κουλτούρας του ίδιου.

    Όσο προσπαθεί να καλλιεργήσει προφίλ φιλότεχνου ανθρώπου, τόσο γελοιοποιείται.
    Με τον ίδιο τρόπο που προσπαθούσε να μας πείσει ότι γυμνάζεται κι έσπασε το πόδι του στην πρώτη κλωτσιά της μπάλλας.

    Αγαπητοί marketiers σύμβουλοι του πρωθυπουργού,
    πουλήστε μας ειλικρίνεια και δεν θα βγείτε χαμένοι...

    Θα ήταν πολύ πιο έντιμο, έξυπνο και αποτελεσματικό να τοποθετήσει στη θέση του υπουργού έναν κατάλληλο, υπάρχουν πολλοί.
    Έναν τεχνοκράτη με καλό γούστο, να το πω απλά.
    Παράδειγμα στα γρήγορα ο Γιάννης Έξαρχος.

    Δεύτερον, διότι έβαλε ανθρώπους άσχετους με τον πολιτισμό ΚΑΙ χωρίς γούστο στις κρίσιμες θέσεις (πχ ΕΡΤ).
    Οι ποιοτικές οάσεις στην ΕΡΤ (ΤV και ραδιόφωνο) επί Παναγόπουλου μειώνονται επικίνδυνα.
    Ας ξοδεύει εκατομμύρια στη eurovision και στις Δρούζες,
    (έτσι ώστε να προστατέψει και τις τσέπες μας)
    αλλά πρωτίστως θα έπρεπε να διαφυλάξει τις στιγμές ποιότητας στα κρατικά ΜΜΕ.

    Τρίτον, διότι αφότου έγινε η συγκεκριμένη απόλυση και μετά από συνολική κατακραυγή, ο πρωθυπουργός δεν αντέδρασε.
    Θα μπορούσε να παρέμβει και να βγει κι από πάνω, να κάνει κάτι καλό για όλους αλλά και για τον ίδιο.
    Δεν είναι αργά...


    Το πρόβλημα ξεκινάει απ' το γεγονός ότι ο πρωθυπουργός δεν ακούει μουσικό ραδιόφωνο, δεν τον ενδιαφέρει, σε αντίθεση με τους περισσότερους παλαιότερους πρωθυπουργούς, οι οποίοι δούλευαν συντροφιά με το Γ' Πρόγραμμα.

    Έχει τη διάθεση, αλλά δεν ξέρει, δεν είναι κακό αυτό.
    Συμβουλεύεται αυτούς που θεωρεί ειδικούς, αλλά αυτοί δεν ανταποκρίνονται.

    Έχω την εντύπωση ότι οι πολιτιστικοί του σύμβουλοι και φίλοι του πρωθυπουργού, το γνωστό κινηματογραφικό ζεύγος, δίνουν κακές συμβουλές, κλωτσώντας μια ευκαιρία.

    Η απειρία της αριστεράς...

    ReplyDelete
  29. ΝΔ "Γενικά έχει ΚΑΛΗ μουσική - κάθε είδους. Και δεν έχει διαφημίσεις."

    Εξ αιτίας του ΄δεύτερου δεν "παρουσιάζει ενδιαφέρον"

    ReplyDelete
  30. @anula2:Αφάνταστα! Ιδίως όταν το βλέμμα τους προδίδει επαρχιώτικη περιέργεια ανάμικτη με καχυποψία και φόβο(Να φοβούνται μην κρύβει η τσάντα του τρίποδα κανένα όπλο;)
    Μόνο που στενοχωριέμαι για τα πιτσιρίκια και τους νέους: τελικά καταφέραμε και τους διαβρώσαμε, ίσως ανίατα.
    Αυτό μας λείπει στην Ελλάδα: παράδοση στον πολιτισμό, στο διαφορετικό, στην τέχνη, στη μουσική, στο ραδιόφωνο, στα κόμιξ, στη φωτογραφία κλπ κλπ...
    Εγώ αισθάνομαι πως θέλω χίλιες ζωές για να ασχοληθώ με όλα όσα λατρεύω και οι νέοι επιδίδονται σε φασιστική μονοκαλλιέργεια στα καφέ και... βαριούνται! Αν υπήρχε παράδοση και ποικιλομορφία στην Ελλάδα το Τρίτο δε θα έκλεινε.

    ReplyDelete
  31. Τραγικά αυτά που γίνονται στην κρατική ραδιοφωνία (και τηλεόραση) και ακόμη τραγικότερα αυτά που θα γίνουν.

    Αν υπήρχε μια ελπίδα, μέσα στην αφόρητη κοινοτοπία και αθλιότητα των εμπορικών καναλιών και σταθμών, για λίγη ποιότητα και ομορφιά, αυτή την εξέφραζε, ιδίως, το τρίτο πρόγραμμα. Και, είμαι σίγοουρος, με ελάχιστο κόστος.

    Τώρα, πάει κι αυτό. Και, σιγά σιγά, θα σιγήσουν κι οι άλλες ποιοτικές εκπομπές. Ο λόγος απλός. Οι μέτριοι άνθρωποι, σε όλους τους τομείς, μόλις υπερισχύσουν, το πρώτο που κάνουν είναι να κυνηγούν με μανία κάθε ίχνος αξίας που τυχόν συναντούν στον χώρο τους. Βλέπετε, μπορεί οι ρωμαίοι στρατηγοί να άντεχαν τον δούλο που, κατά τη διάρκεια του θριάμβου, τους ψιθύριζε "memento mori", οι μέτριοι, άσχετοι και ανίκανοι όμως, όσο διαρκεί ο δικός τους (δυστυχώς σε βάρος μας) θρίαμβος, προτιμούν μια πιο διακριτική συμπεριφορά, τουλάχιστον όσον έχουν την ατυχία να βρίσκονται στην εξουσία τους ...

    Άξιος λοιπόν ο μισθός των ιθυνόντων της κρατικής ΕΡΤ. Που, όπως αποκαλύφθηκε και επιβεβαιώθηκε τις προάλλες, αμείβονται, ο μεν πρόεδρος με το εξωφρενικο ποσό των 17.000 ευρώ τον μήνα (βασικός μισθός), τα λοιπά δε μέλη του Δ.Σ. με ανάλογα ποσά. Και που, για να πληρώσουν τις θηριώδεις συμβάσεις με Ολυμπιακό και Παναθηναϊκό, συνεχώς προτείνουν και βέβαια πετυχαίνουν, αύξηση των υποχρεωτικών τελών. Τα οποία τέλη πληρώνει, προσέξτε, όχι κάθε κάτοχος τηλεόρασης (όπως σε Γαλλία, Αγγλία κλπ), αλλά κάθε κάτοχος μετρητή ηλεκτρικού ρεύματος !!!

    ReplyDelete
  32. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  33. κ. Δήμου,

    Νομιζετε θα μπορουσε να ξεκινησει ένα poll από το blog σας (και στο οποιο να κανει link οποιο αλλο blog θελει) και να υπογραφει ο κοσμος απαιτώντας την αναβαθμιση του Τριτου?

    θα μου πειτε ισως οτι δεν θα ενοχλησει κανεναν το αποτελεσμα.........ποτε δεν ξερεις.

    ReplyDelete
  34. Είναι θέμα προσφοράς και ζήτησης. Το ίδιο συνέβη και με τον Jazz FM, που δεν ήταν βέβαια κρατικός. Ούτε διαφημίσεις, ούτε μπλα-μπλα, δωράκια και αφιερώσεις. Έκλεισε. Τώρα δεν παίζουν πουθενά Jazz στο ελληνικό ραδιόφωνο. Αν συντηρήσει το κράτος κάτι, που δεν έχει απήχηση, ενδεχομένως πολλοί να το κατηγορήσουν, ότι μας τρώει τα λεφτά για "ελιτίστικες βλακείες"...

    ReplyDelete
  35. Χαίρετε. Συμφωνώ κι επαυξάνω. Μια διόρθωση μόνο.

    "Από τις εκατοντάδες άχρηστα τρωκτικά που φιλοξενεί το μέγαρο της ΕΡΤ, βρήκαν τους λίγους παραγωγούς του Τρίτου για να μην τους ανανεώσουν την σύμβαση!".

    Δεν είναι μόνοι οι παραγωγοί του Τρίτου - είναι πολλοί συμβασιούχοι της ΕΡΤ. Περίπου 80 απ' αυτούς δικαιώθηκαν στο δικαστήριο. Οι παραγωγοί του ΚΟΣΜΟΣ 93,6 είναι τώρα στα δικαστήρια. Κέρδισαν το πρώτο, έχασαν το δεύτερο, κέρδισαν το τρίτο και τώρα η ΕΡΤ έχει κάνει έφεση. Εν τω μεταξύ, αρνείται να τους ενσωματώσει στο πρόγραμμα του σταθμού όπως όφειλε μετά από την απόφαση του δικαστηρίου. Η υπόθεση έχει ενδιαφέρον. Καλή σας μέρα.

    ReplyDelete
  36. Αγαπητή Παράγραφε, η αυτονομία ενός επιπέδου - του πολιτιστικού εν προκειμένω - δεν είναι ζήτημα βούλησης αλλά ζήτημα συγκρότησης (δομής) του κοινωνικού γίγνεσθαι. Ακόμη και αυτονομία του πολιτικού επιπέδου (που διακρίνει ο Πουλαντζάς) είναι «σχετική», δηλαδή, δεν είναι ξεκομμένη από το οικονομικό επίπεδο, σε τελευταία ανάλυση (εντάξει, μη βαρατε, το ξέρω ότι το περιγράφω απλοϊκά!) Επομένως, η επίκληση του "οικονομικού φιλελευθερισμού" δεν είναι καθόλου "δήθεν" είναι πάρα μα πάρα πολύ πραγματική και ουσιαστική.

    ReplyDelete
  37. Καλησπέρα!
    Χωρίς να ανακαλύπτω την Αμερική, το θέμα του Τρίτου εντάσσεται στη γενικότερη κρίση του ραδιοφώνου και κατ’ επέκταση στη δυναστεία της μουσικής βιομηχανίας. Κι επίσης είναι θέμα επιλογών της Κρατικής Ραδιοφωνίας, η οποία θέλει να παίξει με τους όρους της αγοράς, και γι’ αυτό αποφάσισε ότι το συγκεκριμένο «μαγαζί», το οποίο πράγματι δεν είναι αυτό που λέμε main stream, πρέπει να κλείσει.
    Κι ακόμα:
    Για τη διαφήμιση: Το ότι είναι ανύπαρκτη δεν είναι στα υπέρ. Δεν λέω να πνιγεί στα σποτ, αλλά όχι και να αποκλειστεί εντελώς η εμπορικότητα του μέσου. Εξάλλου, αν υπήρχε θα ήταν και ένα επιπλέον επιχείρημα για να μην κλείσει το Τρίτο.
    Για τα SMS: Καλύτερα που δεν υπάρχει η διαδικασία τους. Δημιουργούν πελατειακή σχέση (ο παραγωγός από τη στιγμή που το λαμβάνει νοιώθει υποχρέωση να το μεταδώσει), κάτι που δεν ταιριάζει στην φυσιογνωμία του Τρίτου.

    ReplyDelete
  38. ..ΚΛΕΙΝΟΥΝ
    ΚΑΙ ΤΟ SITE !!!

    Την περασμένη εβδομάδα διάβασα σε μιά εφημερίδα πως η ΕΡΤ ετοιμάζεται να κλείσει και το ...site της, το ert.gr !!

    Για οικονομικούς λόγους βέβαια, και είναι έτοιμοι να διώξουν κάμποσους εργαζόμενους σ’ αυτό, οι οποίοι διαμαρτύρονται..

    Η εξήγηση του κακού, όπως έγραφε η εφημερίδα, είναι πως το site ήτανε μιά ...πολυτέλεια, που χρειαζότανε για τους Ολυμπιακούς αγώνες και την Eurovision που διοργάνωσε η χώρα, αλλα τώρα πιά... δέν χρειάζεται!!!

    Δηλαδή, αυτοί έχουν μετατρέψει το Ελληνικό κράτος σε ένα τεράστιο... στρατόπεδο, στο οποίο ΜΟΝΟ όταν έρχεται «ο ξένος» να μας επιθεωρήσει εν είδει στρατηγού, τότε πρέπει όλοι να λάμπουμε απο καθαριότητα, και όταν η ‘επιθεώρηση’ τελειώνει να ξαναβουλιάζουμε στη βρώμα!!

    Ντροπή τους!!

    Πώς τους ανεχόμαστε, να μας ΕΞΕΥΤΕΛΙΖΟΥΝ έτσι!!!

    Άν έχει μιά σταλιά ΦΙΛΟΤΙΜΟ, ο οποιοσδήποτε αρμόδιος αποφάσισε να κλείσει το ΤΡΙΤΟ, ή το site με τέτοιες γελοίες οικονομικίστικες δικαιολογίες, ΝΑ ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙ ΑΜΕΣΩΣ !!

    ΤΩΡΑ !

    Το ΤΡΙΤΟ μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί, στα χέρια ΑΞΙΩΝ ανθρώπων όμως, όχι στα δικά τους...

    ReplyDelete
  39. Adagio με Συμφωνική του Βερολίνου και Κάραγιαν.Μαγεία...

    Και όμως, τα μπούτια της Παπαρίζου και τα τρεχαλητά του Τζόρτζεβιτς πουλάνε και όχι το Adagio.

    Η libido και το χρήμα κερδίζουν την -εκ της μουσικής έκστασης- συναισθηματική αρμονία.

    Πάντα ο άρτος και τα θεάματα, δηλαδή η ποσότητα, θα υποτάσσει την ποιότητα η οποία είναι πάντα για τους λίγους, άλλως δεν θα ήταν ποιότητα.

    Δεν αξίζει στην ΕΡΤ το Τρίτο, καλύτερα ένα φριχτό τέλος παρά μια φρίκη χωρίς τέλος...

    doctor

    ReplyDelete
  40. κ. Δήμου, συμφωνώ απολύτως με το σχόλιο σας για το "Τρίτο".

    Πρίν χρόνια (όταν του είχαν πάρει τους πομπούς του & τους είχαν δώσει
    στο "Δεύτερο" - Επί "σοσιαλισμού" με τον μακαρίτη Μαρούδα, που όπως είχε δηλώσει,θα κατέριπτε & τους δορυφόρους άν εξέπεμπαν πάνω από την Ελλάδα) είχα μαζέψει 700 υπογραφές (Πάτρα), με αίτημα την κάλυψη της περιοχής μας ξανά από
    το "Τρίτο". Πανελλαδικώς αυτές τις υπογραφές τις συγκεντρώσαμε (μέσω του κ. Ρουμελιώτη -της "Ελευθεροτυπίας")- και ασκήθηκε
    πίεση, που νομίζω συνέβαλλε στο να ξανατοποθετηθούν οι πομποί, σ' αρκετές περιοχές της χώρας.

    ΠΡΟΤΑΣΗ : Να κάνουμε το ίδιο σήμερα ηλεκτρονικά (μέσω του blog)
    & να το συντονίσετε εσείς.

    ReplyDelete
  41. Τελικά, μία απορία μου μένει. Τι είναι καλή μουσική? Κάποτε έτυχε να ακούω jazz μουσική στο σιντι, ένα ξακουστό κομμάτι από την δεκαετία του ’50, και μία γιαγιά απόρησε (αγενέστατη η γουμάρα): «Μα πως είναι δυνατόν να υπάρχουν άνθρωποι που ακούν τέτοια μουσική?» Αυτό ήταν ένα ηχηρό χαστούκι. Την ίδια απορία φαντάζομε θα έχουν και οι γιαγιάδες της Αμερικής όταν και εφ’ όσον αρχίσουν τα εκεί κρατικά τρίτα προγράμματα να μεταδίδουν κλαρίνα και ηπειρώτικα μοιρολόγια. Η αλήθεια είναι μόνον μία, όσο και να την αρνείστε. Τσαζ, κλασσική μουσική τύπου Βέρντι ή και τύπου Χατζιδάκις είναι τελείως ξένη προς τον (νέο)Ελληνικό πολιτισμό. Κανείς δεν ακούει αυτό το κανάλι, εκτός από μερικούς ξενόφερτους και ξενοαναθρεμμένους της αλλοδαπής και της ενδοχώριας ελίτ. Για πιο λόγο λοιπόν να μεταδίδει τζαζ, Μπάχ, Μότσαρτ, Γκουντμαν, Κολτραίν, Χατζιδάκι, και αυτόν το Κερκυραίο Σκαλκότας που μεγάλωσε στην Ιταλία (ή όπως αλλιώς ονομάζετε) και όπως όλοι αυτοί οι άλλοι ονομάζονται? Τα κλαρίνα δεν είναι έντεχνα? Ούτε τα σκυλάδικα να απορρίπτετε τόσο εύκολα, διαφορετικά να απορρίψετε και το 99% της αμερικάνικης μουσικής, έντεχνης κουλτούρας και αντεργκραούντ μεταμοντέρνης τύπου Ξενάκη. Ποιος είναι αυτός που αντέχει το Βαρέσε πάνω από πέντε λεπτά? Δηλαδή, για να καταλάβω καλύτερα, αν τα κανάλια μεταδίδουν κλαρίνα και καλαματιανά, παύουν αυτομάτως να είναι σοβαρά και καταντούν για τα πανηγύρια?

    ReplyDelete
  42. κ. Δήμου, συμφωνώ απολύτως με το σχόλιο σας για το "Τρίτο".

    Πρίν χρόνια (όταν του είχαν πάρει τους πομπούς του & τους είχαν δώσει
    στο "Δεύτερο" - Επί "σοσιαλισμού" με τον μακαρίτη Μαρούδα, που όπως είχε δηλώσει,θα κατέριπτε & τους δορυφόρους άν εξέπεμπαν πάνω από την Ελλάδα) είχα μαζέψει 700 υπογραφές (Πάτρα), με αίτημα την κάλυψη της περιοχής μας ξανά από
    το "Τρίτο". Πανελλαδικώς αυτές τις υπογραφές τις συγκεντρώσαμε (μέσω του κ. Ρουμελιώτη -της "Ελευθεροτυπίας")- και ασκήθηκε
    πίεση, που νομίζω συνέβαλλε στο να ξανατοποθετηθούν οι πομποί, σ' αρκετές περιοχές της χώρας.

    ΠΡΟΤΑΣΗ : Να κάνουμε το ίδιο σήμερα ηλεκτρονικά (μέσω του blog)
    & να το συντονίσετε εσείς.

    ReplyDelete
  43. Μία λύση θα μπορούσε να είναι, το Τρίτο Πρόγραμμα να αρχίσει να μεταδίδει παραγωγές από τον εγχώριο πολιτισμό. Αλλά, δεν υπάρχουν εγχώριες παραγωγές. Όλοι οι πνευματικοί άνθρωποι της σύγχρονης Ελλάδας έχουν βαλθεί σε έναν ατέρμονο και ανούσιο διαγωνισμό ποιος θα κάνει την καλύτερη μίμηση και απομίμηση ξένου πολιτισμού (κατά προτίμηση Ευρωπαϊκού, αν και τελευταία το έχουν ρίξει στην αμερικάνικη υποκουλτούρα). Ως γνωστόν, η μίμηση και απομίμηση είναι πάντα για τα μπάζα.

    ReplyDelete
  44. @synas
    "Τώρα δεν παίζουν πουθενά Jazz στο ελληνικό ραδιόφωνο."

    Υπάρχει ο Εν Λευκώ

    ReplyDelete
  45. ΜΗ ΛΕΤΕ
    ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΙΣΤΙΚΕΣ
    ΚΑΙ ΕΛΙΤΙΣΤΙΚΕΣ
    ΜΠΟΥΡΔΕΣ !!!

    @doctor,
    και σε όσους άλλους ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΟΥΝ τα ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΑ, κρίνοντάς τα όλα «οικονομικίστικα», και «ελιτίστικα» :

    Γράφει, ο doctor :
    «Η libido και το χρήμα κερδίζουν την -εκ της μουσικής έκστασης- συναισθηματική αρμονία.

    Πάντα ο άρτος και τα θεάματα, δηλαδή η ποσότητα, θα υποτάσσει την ποιότητα η οποία είναι πάντα για τους λίγους, άλλως δεν θα ήταν ποιότητα.

    Δεν αξίζει στην ΕΡΤ το Τρίτο, καλύτερα ένα φριχτό τέλος παρά μια φρίκη χωρίς τέλος...»

    Λοιπόν...
    Με τη λογική σου φίλε,
    ---- τί προσφέρει σήμερα στον Αθηναίο ΤΟ ΠΕΔΙΟΝ ΤΟΥ ΑΡΕΩΣ;; Κανένας μας δέν πάει τη βόλτα του εκεί, εκτός απο κάποια πρεζόνια και μετανάστες που δέν έχουν πού αλλού να σταθούνε! ΝΑ ΤΟ ΓΚΡΕΜΙΣΟΥΜΕ, για να φτιάξουμε πολυκατοικίες;
    ---- γιατί να μή γκρεμίσουμε και την ΑΚΡΟΠΟΛΗ, και να φτιάξουμε ένα σούπερ-πολυσύχναστο «ΤΗΕ ΜΑLL», κρατικό μάλιστα, ώστε να απογειωθεί ο προϋπολογισμός! Αντί για πέντε-δέκα μορφωμένους ξένους τουρίστες, θα μαζεύουμε όλους τους σουρωμένους Εγγλέζους κάθε μέρα, και θα χ.....με στο τάληρο!
    ---- γιατί να ζητάμε συνέχεια απο τους Άγγλους ΤΑ ΕΛΓΙΝΕΙΑ, τη στιγμή που ...δέν είμαστε πολιτισμικά άξιοι να τα διατηρήσουμε, όπως μας λένε, και γιαυτό δέν μας τα δίνουν! Και τα Ελγίνεια, ΠΟΛΥΤΕΛΕΙΑ είναι για τον «απολίτιστο ντόπιο Έλληνα», πολυτέλεια που υποτίθεται πως ΔΕΝ του αξίζει!!

    Μ’ αυτά, θέλω να σου επισημάνω ΝΑ ΠΡΟΣΕΞΕΙΣ κάποιες «απόψεις», γιατι δέν είναι τόσο «προφανείς» όσο νομίζεις, και έχουν προεκτάσεις που δέν θα σου άρεσαν....

    Άν θές ένα ΚΡΙΤΗΡΙΟ, για να μπορείς να μήν παρασύρεσαι απο τέτοιες ιδέες, ρώτα τον εαυτό σου :

    «μ’ αυτό που γράφω, μήπως ΥΠΟΤΙΜΩ τον Έλληνα πολίτη;».

    Άν η απάντηση είναι ΟΧΙ, η ιδέα σου είναι καλοδεχούμενη. Άν η απάντηση είναι ΝΑΙ, τότε ...σκέψου τη καλύτερα πρίν την ασπαστείς!

    --------

    Όσο για τη συλλογή υπογραφών για να μήν κλείσει το ΤΡΙΤΟ, είμαι μέσα!

    ReplyDelete
  46. Που να έρθετε και σε καμιά επαρχία να δείτε ή μάλλον να ακούσετε τοπικούς μόνο σταθμούς στα FM, ευτυχώς που υπήρχε ένας τουρκικός σταθμός παρόμοιος με το τρίτο.

    Το θέμα βιωσιμότητάς και εμπορικής επιτυχίας των ΜΜΕ είναι σωστό αλλά μάλλον ξεπερασμένο, τεχνολογίες ψηφιακής αναμετάδοσης ραδιόφωνο μέσω Ιντερνετ, podcasting, 3G mobile, κτλπ ανατρέπουν πολύ τα κλασσικά δεδομένα περί ΜΜΕ.

    ReplyDelete
  47. Καλημέρα σε όλους!

    Νίκο, εξαιρετικό post, το οποίο αντανακλά μια γενικότερη κατάσταση δυσωδίας που επικρατεί αυτή τη στιγμή στο ραδιόφωνο, ιδιωτικό και κρατικό. Αλλά αυτό είναι ξεχωριστό θέμα.

    Σε ό,τι αφορά ειδικά το Τρίτο, προσωπική άποψη είναι πως δεν θα έπρεπε καν να αποτελεί θέμα το αν είναι κερδοφόρο ή όχι. Απαγορεύεται η παρακμή και η σταδιακή παύση της λειτουργίας του Τρίτου, γιατί α) προσφέρει όντως κάτι που δεν προσφέρει ΚΑΝΕΝΑΣ άλλος σταθμός στην Ελλάδα, β) γιατί είναι πολύτιμο κομμάτι της ιστορίας της ελληνικής ραδιοφωνίας, και μάλιστα από τα πλέον φωτεινά κάποτε (επί Χατζιδάκι) και γ) γιατί αν υπάρχει πραγματικά διάθεση για ... οικονομική εξυγίανση της ΕΡΤ, είναι τόσοι οι καρεκλοκένταυροι της Μεσογείων και τόσα τα χρήματα που δαπανώνται σε μισθούς του αέρα (αρκετοί μόνιμοι της ΕΡΤ δεν πατάνε καν στο Ραδιομέγαρο), που είναι τουλάχιστον υποκριτικό να πέφτει ψαλίδι στο Τρίτο.

    Ελεος, όλοι ξέρουν ότι η ΕΡΤ, Ραδιοφωνία και Τηλεόραση δηλαδή, πάσχουν από έλλειψη οργάνωσης και στρατηγικού σχεδιασμού. Δεν είναι μόνο τα βινύλια του κρατικού ραδιοφώνου, είναι και οι ταινίες και οι εκπομπές και οι σειρές του αρχείου της τηλεόρασης της ΕΡΤ, που συνιστούν ένα πολύτιμο υλικό, με αρχειακή αξία ανυπολόγιστη, το οποίο σκονίζεται στους διαδρόμους. Αν μπει κανείς στο κτίριο της ΕΤ-1 στην Κατεχάκη, θα δει παρατημένες μπομπίνες και κασέτες beta, στοιβαγμένες δίπλα από ανοιχτές αφύλαχτες πόρτες! Είναι πραγματικά άθλια η εικόνα.
    Για να μην μιλήσουμε για το πελατειακό καθεστώς που ορίζει το ποιος και γιατί παίρνει εκπομπή ή όχι. Για να μην μιλήσουμε για τους παχυλούς μισθούς που πέφτουν σε ημέτερους...

    Τέλος, συμφωνώ με το σχόλιο του πιτσιρίκου, είναι όντως έτσι. Και ο ΚΟΣΜΟΣ είναι μια όαση στο ελληνικό ραδιόφωνο, και στο Δεύτερο κάνουν σημαντική δουλειά (αν και η ιδιαιτερότητα του Τρίτου είναι δεδομένη και αδιαμφισβήτητη). Και ισχύει το ότι ακόμη εκκρεμεί το θέμα των συμβάσεων.

    Ωστόσο, η μονιμοποίηση των ραδιοφωνικών παραγωγών στην Κρατική ραδιοφωνία με βρίσκει αντίθετη. Είναι άλλο πράγμα να ζητάς μια σύμβαση αορίστου χρόνου, ώστε να διασφαλίζεις τα κεκτημένα δικαιώματά σου, και άλλο να ζητάς να προσληφθείς ως μόνιμος. Τι είναι η Ελληνική Ραδιοφωνία, η ΔΕΗ;
    Η εργασία στο ραδιόφωνο απαιτεί πάθος, δημιουργικότητα και συνεχή ενημέρωση. Δεν είναι μια δουλειά αυτοματοποιημένη, άρα μονιμότητα και ραδιόφωνο, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων που επιβεβαιώνουν τον κανόνα, αποτελεί οξύμωρο σχήμα.

    Η Ορχήστρα των Χρωμάτων εξασφάλισε το απαιτούμενο κονδύλι, γιατί κάποιοι ενδιαφέρθηκαν όσο έπρεπε. Ο Λούκος ανέλαβε το Φεστιβάλ, γιατί κάποιοι ενδιαφέρθηκαν όσο έπρεπε και ανέλαβαν δράση.

    Αλλά η λύση είναι το προσωπικό ενδιαφέρον, και δεν αποτελεί καν κομμάτι της η συλλήβδην μονιμοποίηση όλων των παραγωγών. Γιατί, απλούστατα, δεν είναι όλοι όσοι περνάνε από το Κρατικό Ραδιόφωνο ικανοί και άξιοι να κρατήσουν τον πήχη ψυλά.

    Κατανοώ την αγωνία τους, μέσα σε μια επισφαλή αγορά εργασίας, όπως έχει διαμορφωθεί αυτή στην Ελλάδα, αλλά θα μου επιτρέψετε να πω ότι το concept "μόνιμος ραδιοφωνικός παραγωγός" είναι σαν να λες ότι είσαι Εσκιμώος από το ... Μπαλί.

    Μέσα σε όλο αυτό το αλισβερίσι, φυσικά, το πρόβλημα με το Τρίτο παραμένει, και είναι θλιβερό. Οπως θλιβερή είναι η κατάσταση στην ΕΡΤ, συνολικά...

    Εχουμε φυσικά την Eurovision και την Δρούζα να μας παρηγορεί, κάτι είναι και αυτό... Μην είμαστε και αχάριστοι!

    ReplyDelete
  48. Το πρόβλημα "του Τρίτου" θα λυθεί μόνο αν αυτενεργήσει ο διευθυντής του δημιουργώντας ένα ατομικό blog και ποστάροντας. Ως πότε θα παραμένουμε οι τεχνολογικώς αναλφάβητοι λεβέντες. Έχουν αλλάξει οι καιροί, δόξα σοι.

    Το όλο θέμα "με το Τρίτο" μπορεί να αποτελέσει ζήτημα δικομματικής αντιπαραθέσεως μεταξύ των μικρόνοων αρχηγών των τριών μικρών κομμάτων. Οι μαθητές μπαίνουν μέσα στα λεωφορεία, ο οδηγός προβάλει σκληρό πορνό και όχι Τρίτο Πρόγραμμα, πολιτιστικό, και γι' αυτό χάνει την πορεία της η νταλίκα και πέφτει πάνω στους μαθητές-θύματα του εκπαιδευτικού συστήματος. "Ιδού πεδίον δόξης λαμπρόν" που λένε οι μετά Καρατζαφέρη μορφωμένοι προφήτες.

    Αν με ρωτάς αν έπρεπε να πεθάνει ο Μάνος Χατζιδάκις, σου λέω ένα ξερό όχι. Δεν έχουμε κράτος και το ξέρουμε. Για τους πνευματικούς μας ανθρώπους θα έπρεπε, αυτή η έρημη η πολιτεία, να προβλέψει κατάψυξη και απόψυξη για τις εποχές που η επιστήμη θα ξαναδίνει τη ζωή και θα μας φοράει τη βέρα στο αριστερό μας.

    ReplyDelete
  49. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  50. Kato Patissia said...
    ΜΗ ΛΕΤΕ
    ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΙΣΤΙΚΕΣ
    ΚΑΙ ΕΛΙΤΙΣΤΙΚΕΣ
    ΜΠΟΥΡΔΕΣ !!!
    ****

    Διαβάζοντας αυτό το με μορφή συνθήματος σε τοίχο (κεφαλαία γαρ)σχόλιό σας, μάντεψα και την συνέχειά του (με πεζά πλέον).
    Σεβαστή η άποψή σας αν και άκομψα διατυπωμένη.
    Να σέβεστε τα διαδικτυακά πρόσωπα των συνομιλητών σας.

    Και τέλος, οι μετανάστες που πάνε στο πεδίο του Άρεως ΔΕΝ είναι άνθρωποι, ή ακόμη και τα πρεζόνια;
    Απορώ...

    doctor

    ReplyDelete
  51. Και κάτι ακόμη: Το Τρίτο δεν έγινε κερδοφόρο γιατί ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΕ για να το κάνει κερδοφόρο.

    Η ΕΡΤ πάσχει από marketing, το ξέρουν και οι πέτρες αυτό, ο κοιμώμενος γίγαντας των media στην Ελλάδα, που θα μπορούσε να χαράσει νέους δρόμους στην Ενημέρωση και την Ψυχαγωγία, και αντ'αυτού αναλώνεται σε κομματικά αλισβερίσια. Αυτή είναι η αληθινή ντροπή...

    Οτι το Τρίτο θα μπορούσε, με το κατάλληλο marketing, να έχει διαφήμιση. Και αν το 50% του προγράμματός του είναι κλασσική, να πούμε και το εξής: Στην Ελλάδα πωλούνται δεκάδες χιλιάδες δίσκων κλασσικού ρεπερτορίου, το γνωρίζω αυτό, εκ των έσω. Αρα, κοινό υπάρχει.

    Αν αντικαθιστούνταν ορισμένοι παραγωγοί που έχουν κυριολεκτικά φτάσει μέχρι τη σύνταξη, και το πρόγραμμα γινόταν λίγο πιο σύγχρονο, το προφίλ του σταθμού θα μπορούσε να αλλάξει σημαντικά, τόσο ώστε να προσελκύσει και περισσότερους και νεότερους ακροατές, αλλά και την πολυπόθητη διαφήμιση.

    Το Τρίτο δεν έχει διαφήμιση, γιατί κανείς δεν προσπάθησε προς αυτή την κατεύθυνση.

    2:43 μμ

    ReplyDelete
  52. @ brain deficit

    Κανένας δεν είπε ότι το κλαρίνο και το καλαματιανό είναι χαρακτηριστικά "κακής" μουσικής. Οι υπεραπλουστεύσεις σας οδηγούν σε λάθος συμπεράσματα.

    Καλή μουσική είναι αυτή η οποία μεταδίδει συναισθήματα, δημιουργεί εικόνες, ταξιδεύει τον ακροατή σε φανταστικούς κόσμους. Καλή μουσική είναι η "αυθεντική" μουσική και όχι τα μπασταρδεμένα τραγουδάκια που γράφουν σήμερα και θυμίζουν λίγο ρεμπέτικο, λίγο παραδοσιακή, λίγο μπλουζάκια, λίγο έντεχνο κτλ (το ΚΑΘΕΝΑ). Καλή μουσική είναι αυτή που προχωράει την τέχνη της μουσικής και ανοίγει νέους ορίζοντες, όπως έκανε ο Σαίνμπεργκ με την δωδεκάφθογγη μουσική.

    Δεν έχει καμμία σημασία αν εσείς και η κατά τα άλλα συμπαθέστατη γριούλα δεν μπορείτε να ακούσετε Σαίνμπεργκ και απορείτε πώς μερικοί ακούνε. Δεν μπορούν όλοι να καταλάβουν την θεωρία της σχετικότητας του Einstein.

    Υποστηρίζετε επίσης ότι η μουσική τύπου Χατζιδάκι δεν έχει σχέση με τον (νεο)ελληνικό πολιτισμό! Μα η μουσική του Χατζιδάκι ΕΙΝΑΙ η ΜΟΝΑΔΙΚΗ που εκφράζει τον νεοελληνικό πολιτισμό. Ο Χατζιδάκις είναι ο μεγαλύτερος εκπρόσωπος της νεοελληνικής μουσικής σχολής.

    Μπορείτε να μας εξηγήσετε επίσης με ποιον τρόπο τα σκυλάδικα μοιάζουν με
    την αμερικάνικη μουσική, έντεχνη κουλτούρα και τον Ξενάκη; Η μουσική του οποίου ασφαλώς και δεν είναι "αντεργκραούντ μεταμοντέρνη" όπως ισχυρίζεστε. Ο Ξενάκης εμπίπτει στην κατηγορία που σας έλεγα παραπάνω (Σαινμπεργκ). Άνοιξε καινούριους ορίζοντες τους οποίους εσείς προφανώς δεν αντιλαμβάνεστε.

    Υ.Γ. Είναι Σκαλκώτας και όχι Σκαλκότας. Νίκος Σκαλκώτας (1904 - 1949). Οι ξένοι τιμούν το έργο αυτού του μεγάλου συνθέτη πολύ περισσότερο από εμάς που δεν ξέρουμε ούτε καν πώς γράφεται το όνομά του...

    ReplyDelete
  53. Το να γινεται αποδεκτο απο Δημου γιουζερνεημ με επωνυμο δολοφονου,εστω & πλακατζιδικο,ειναι απρεπεια. Ουτε για πλακα. Επι του θεματος,στον νοητο ηλιο πολιτισμου (ΝΗΠ) εχει αποδειχθει οτι τα παντα,οσο ελιτιστικα & περιορισμενης δημοτικοτητας & αν ειναι,μπορουν να λειτουργησουν κερδοφορα. Αρα για το Γαμα,οπως & για ολα,φταιει η πανουκλα του σοσιαλισμου/κρατισμου. Μακαρι καποιος μαικηνας να φερει το συνδρομητικο δορυφορικο ραδιο,σε επιπεδο χαμηλου κοστους/προσιτης τιμης.

    ReplyDelete
  54. οι υπεραπλουστεύσεις είναι όρος πλεονασματικός και κενός περιεχομένου. οι απλουστεύσεις προϋποθέτουν το κουβάρι. το κουβάρι το γάτο του.

    εσείς όμως κύριε Μυλωνάκη λέτε: "Δεν μπορούν όλοι να καταλάβουν την θεωρία της σχετικότητας του Einstein". Και προκύπτει το αμίλητο ερώτημα: ποια είναι η θεωρία της σχετικότητα. που δεν μπορούν όλοι να καταλάβουν, η γενική ή η ειδική. Θέλετε να γίνετε πιο συγκεκριμένος;

    ReplyDelete
  55. Εμμανουήλ Μυλωνάκη
    Διαβασα και ένα προηγούμενο ποστ σου για την συνθήκη του Κυότο και εντυπωσιάστηκα από τον ορθολογισμό σου. Οπως και σήμερα με εντυπωσίασες.

    Αν είσαι τόσο νέος όσο φαίνεσαι, άρχισες να με φοβίζεις. Πως θα τα βγάλει κανείς πέρα μαζί σου όταν είσαι σαράντα;

    ReplyDelete
  56. Να ναι καλά κάτι ταξιτζήδες -ελάχιστοι που δεν ακούν εκείνες τις ποδοσφαιρικές εκπομπές που βρίζουν όλοι όλους, παίκτες και προπονητές, τηλεφωνικώς- που μπαίνεις μέσα στο όχημα και δεν θέλεις να βγεις, γιατί σε συνεπαίρνει η μαγεία και η γαλήνη που σκορπάει η μουσική του Τρίτου...

    ReplyDelete
  57. ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΣΧΟΛΙΟ
    ΓΙΑ ΤΟΝ doctor

    O doctor, στο σχόλιό του των 2:43, δείχνει πως είτε με παρεξήγησε είτε δέν με κατάλαβε, είτε ίσως ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ να με καταλάβει :

    1. ΤΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ γράμματα δέν είναι συνθήματα, αλλα ΤΙΤΛΟΙ στα σχόλιά μου, για να τα ξεχωρίζω μεταξύ τους. Δύσκολα θα βρείς δικό μου σχόλιο χωρίς τέτοιο τίτλο στο doncat, ή αλλού...

    2. Μου αρέσει ο «άκομψος» τρόπος έκφρασης, όταν θέλω να ΦΩΝΑΞΩ, να ταρακουνήσω συνειδήσεις, να σκοτώσω επικίνδυνες ιδέες μέσα στο ανθρώπινο μυαλό. Δέν μιλάω έτσι «μαλλιαρά» ΑΠΟ ΑΣΕΒΕΙΑ προς εσένα, τον συνομιλητή. Έχω ξαναγράψει εδώ, ότι ποτέ δέν αντιμάχομαι ανθρώπους, αλλα μόνο ιδέες!

    3. Θα μου πείς τώρα, και ΓΙΑΤΙ να «φωνάξω»; Επειδή όταν έρχεται κάποιος να σου κλείσει το σπίτι ( πχ το 3ο.. ) τότε δέν θα καθήσεις να κάνεις φιλολογική κουβεντούλα για τις ιδέες κάποου doctor, που βγαίνει και σου λέει με «ακαδημαϊκό» ύφος, ότι ...καλά σου κάνουν και στο κλείνουν το σπίτι σου, γιατι ΔΕΝ ΤΟ ΑΞΙΖΕΙΣ ! Τί λές ρε φίλε!!!!!!!! Και περιμένεις μετά απο μένα, να σεβαστώ τη γνώμη σου;;;;; ΕΣΥ, με σέβεσαι εμένα, με αυτά που μου λές;; ΕΠΕΙΔΗ δηλαδή χρησιμοποιείς «μελιστάλακτη» γλώσσα, πάει να πεί ότι με σέβεσαι;;

    4. Είναι προφανές, ότι δέν υποτιμώ ούτε τα πρεζόνια ούτε τους μετανάστες με όσα γράφω. Μαζί τους ζώ κάθε μέρα, τους ξέρω και με ξέρουν. Τους βοηθάω και με βοηθάνε. Τους χαμογελάω και μου χαμογελάνε. Επομένως, αυτά άστα. Είναι πονηριές της κακιάς ώρας, για να αποφύγεις το θέμα. Το κείμενό μου δέν μιλάει για μετανάστες και πρεζόνια, αλλα για το πεδίο του Άρεως, την Ακρόπολη, και τα Ελγίνεια. Γι’ αυτά όμως, δέν είδα να λές τίποτα...

    5. Είναι το τελευταίο μου σχόλιο για σένα, γιατι δείχνεις να προτιμάς την παρεξήγηση απο την εξήγηση...

    ReplyDelete
  58. Η ελληνική δημοκρατία έχει παράδοση στο να καταστρέφει την κουλτούρα...ρωτήστε κι εμάς τους Ροδίτες...

    Πρέπει να παραδεχθούμε όμως πως η λαική δεξιά κάνει άλματα που ούτε ο Αντρέας που ήτανε πολύ καλός στο πήδημα δε τα είχε τολμήσει...

    Κι όσο περνάει ο καιρός νοσταλγώ το Σημίτη και τον πατέρα Καραμανλή και ακόμα χειρότερα τους πρώτους Ιταλούς φασίστες διοικητές...που γέμισαν το νησί βουκαμβίλιες και αρχιτεκτονική που δεν είδαν άλλοι ούτε στα όνειρά τους...

    τέτοια δημοκρατία και τέτοια ελεύθερη αγορά δε τη θέλω...γιατί τότε θα πάω με τους τσιγγάνους που όλοι οι κουμπάροι είναι ίσοι και κάθε γης και πατρίς

    ReplyDelete
  59. πρέπει πάντως να ξανασκεφτούμε την'ελευθερία' της εποχής μας...
    όπου οι πτυχιούχοι τα σπάνε στα σκυλάδικα ενώ σε άλλες βάναυσες εποχές οι δούλοι και οι μεταλωρύχοι τραγουδούσαν οπερέτες...
    ΄
    τα έχει πει ο Αριστοτέλης τα πολιτεύματα δεν είναι από μόνα τους καλά και κακά για αυτό και δε συμφωνώ με την αγιοποίηση της δημοκρατίας.

    Η δημοκρατία στα άσχημα της είναι οχλοκρατία, η εξίσωση στα μέτρα του όχλου

    και πάλι δε μου φαίνεται καθόλου ανώμαλος ούτε γραφικός ο Βαμβακάρης που περίμενε και ήλπιζε σε ένα βασιλιά

    ReplyDelete
  60. Μα γιατί κοπτόμεθα έτσι;...

    Τα αλληλοσυναπτόμενα πολλαπλά μέρη δεν αποτελούν τμήμα του Όλου;

    Δεν είναι λοιπόν αναμενόμενο οι επιλογές της πλειοψηφίας των συμπατριωτών μας σε κάθε έκφανση της ιδιωτικής/ δημόσιας/ κοινωνικής/ πολιτικής/ καλλιτεχνικής(κλπ) ζωής να σηματοδοτεί τη πορεία της χώρας σαν σύνολο;

    Μη κλαίμε για το χυμένο γάλα....
    to get a sense of the important issues at stake in this election. If you've been planning your run for Congress for 10 years, that means you got into politics in 1996, and people who came into politics at that time and on the fundraising circuit don't necessarily have progressive interests at heart. You might want to be progressive, but you probably don't think that grassroots organizing can sustain a political base. For these people, the natural governing co

    ReplyDelete
  61. Μα γιατί κοπτόμεθα έτσι;...

    Τα αλληλοσυναπτόμενα πολλαπλά μέρη δεν αποτελούν τμήμα του Όλου;

    Δεν είναι λοιπόν αναμενόμενο οι επιλογές της πλειοψηφίας των συμπατριωτών μας σε κάθε έκφανση της ιδιωτικής/ δημόσιας/ κοινωνικής/ πολιτικής/ καλλιτεχνικής(κλπ) ζωής να σηματοδοτεί τη πορεία της χώρας σαν σύνολο;

    Μη κλαίμε για το χυμένο γάλα....

    (άλλωστε έχει ειπωθεί πολλές φορές:
    η ελλάδα είναι ωραία μόνο για διακοπές...

    ReplyDelete
  62. Το θυμάμαι το τρίτο. Πολύ καλύτερο απ' οποιοδήποτε ανάλογο/παρόμοιο σταθμό έχω ακούσει στις ΗΠΑ...

    Μια λύση για τους φίλους της ποιοτικής ραδιοφωνίας, θα ήταν να συνεργαστούν πολλοί απ' αυτούς για τη δημιουργία/υποστήριξη ενός ιδιωτικού σταθμού που θα είχε έσοδα όχι μόνο από επιλεγμένες διαφημίσεις, αλλά και από συνδρομές.

    "δε συμφωνώ με την αγιοποίηση της δημοκρατίας"
    Η δημοκρατία είναι πολίτευμα με εκπροσώπους, συνεπώς, είναι πολίτευμα που μπορεί να εφαρμοστεί μόνο σε χωριά. Όταν ο πληθυσμός αυξάνεται τόσο, ώστε οι πολίτες να μην γνωρίζουν τον εκπρόσωπό τους και αντιστρόφως, τότε δεν υπάρχει ουσιαστική δημοκρατία. Από τη στιγμή που ο κάτοικος των Φιλιατρών περιμένει από έναν τύπο που ΔΕΝ γνωρίζει, να τον εκπροσωπήσει για τη δημιουργία ποιοτικού ραδιοφώνου, ε, από εκείνη τη στιγμή μιλάμε για ομαδικές παραισθήσεις.

    Ο λόγος για τον οποίο οι μάνατζερς σήμερα χρησιμοποιούν πανάκριβα ιδιωτικά αεροπλάνα για να πάνε ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ σε meetings (ενώ μπορούν να τα πουν κι από το τσάμπα ίντερνετ και teleconferencing), είναι ότι για να γίνει μια δουλειά σωστά, χρειάζεται προσωπική επαφή και έλεγχος. Γι' αυτό και η τοπική διοίκηση είναι κρίσιμη και απαραίτητη... περιμένετε στα σοβαρά από τα υπουργεία (Κάφκα) να ακούσουν το όποιο παράπονο ή σχέδιο;

    Λευτέρης

    ΥΓ. Ρε συ doctor, ο Κάραγιαν τα ξεχειλώνει και τσιτώνει πολύ τα ακούσματα... που' ναι ο Καρλ Μπεμ, ο μακαρίτης, ο πλέον ισορροπημένος όλων... που είχε το σωστό τέμπο.

    ΥΓ2. Στις ΗΠΑ, η πλειοψηφία των καναλιών, είναι όπως και η πλειοψηφία των βιβλίων, μουσικής, κλπ: Μαύρο χάλι. ΑΛΛΑ: Λόγω του ότι υπάρχει μεγάλη αγορά και χρήμα, υπάρχει και ισχυρό κοινό για κανάλια και προγράμματα απίστευτης ποιότητας... η Ελλάδα είναι πολύ μικρή αγορά για να στηρίξει δικά της discovery, history channel, κλπ... ή για να στηρίξει ποιοτικούς κολεγιακούς σταθμούς (ακόμα κι αν υπήρχαν στα πανεπιστήμια, θα τους καίγανε κάθε 17 Νοέμβρη οι προοδευτικοί).

    ΥΓ3.
    "Κι όσο περνάει ο καιρός νοσταλγώ το Σημίτη και τον πατέρα Καραμανλή και ακόμα χειρότερα τους πρώτους Ιταλούς φασίστες διοικητές...που γέμισαν το νησί βουκαμβίλιες και αρχιτεκτονική που δεν είδαν άλλοι ούτε στα όνειρά τους..."

    Ν' αγιάσει το στόμα σου. Και στο κάτω-κάτω, στην Ελλάδα, ποια αλλαγή έφερε η "δημοκρατία"; Ακόμα και σήμερα, όπως και επί οποιασδήποτε χούντας ή βασιλείας, βύσμα και γλύψιμο θες για να φας. Ακόμα δούλοι είμαστε.
    Φύγανε οι βασιλιάδες (σιγά τα ωά... βασιλιάς σε πέντε χωριά) και ήρθαν οι δικτάτορες της υποχρεωτικής μετριότητας.

    ReplyDelete
  63. Λευτέρη όπως το είπες δούλοι είμαστε από πάνω μέχρι κάτω, το έχουμε μέσα μας και χωρίς αφεντικό οδεύουμε προς το γκρεμό...

    μας δώσαν μπετόν και μάρμαρα και χτίζουμε τσαντίρια

    εμείς οι νησιώτες τα ξέρουμε καλύτερα αυτά...ξέραν οι παπούδες μας απ' έξω Ερωτόκριτο και Δάντη κι εμείς το μόνο που ξέρουμε είναι να ανοίγουμε μπύρες για να πιεί ο πιο χυδαίος τουρίστας

    και τώρα όλα αυτά είναι επίσημη γραμμή πλέον.

    είχαμε ένα ΔΗΠΕΘΕ στη Ρόδο να το ζηλεύεις, αλλά καλή ώρα όπως το τρίτο πρόγραμμα δεν ήτανε εμπορικό ανέβαζε υπηρέτη δυο αφεντάδων και Τζόνσον.

    Τώρα βάλανε στη θέση του κάτι μαιμούδες που μιλάνε με χωριάτικη προφορά και το λένε λαική παράδοση.

    Πουλάει λένε αυτό...ο Θεός κι η ψυχή μας

    ReplyDelete
  64. Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ....

    Φασισμός είναι η με το «έτσι θέλω» επιβολή κάποιων «ανώτερων φωστήρων» στο κοινωνικό σύνολο...
    Η ασέβεια προς τον άνθρωπο. Η σκέψη εκείνη, που λέει ότι «ΕΓΩ, είμαι ανώτερος απο ΑΥΤΟΥΣ...»

    Όταν καίνε το σπίτι του φτωχού, ο φασίστας χαίρεται και λέει «..καλά του κάνουνε, του μίζερου...!»

    Ο Φασίστας δέν είναι ποτέ ΕΝΤΟΣ των πραγμάτων. Είναι πάντοτε ΥΠΕΡΑΝΩ. Υπεράνω φυλής, υπεράνω κοινωνίας, υπεράνω κριτικής, υπεράνω κοινωνικής δράσης...

    Ο Φασίστας, ένα πράγμα ξέρει μόνο : να χλευάζει. Να κάθεται στο απυρόβλητο, και να γελοιοποιεί τα «ανθρωπάκια» και τους καημούς τους...

    Ο Φασίστας γκρεμίζει. Γιατι ΔΕΝ ΣΕΒΕΤΑΙ, τίποτα!
    Ότι έχει φτιάξει άλλος, είναι «λίγο» στα μάτια του.. Ότι φτιάχτηκε ΓΙΑ ΑΛΛΟΥΣ, είναι επίσης «ακατάλληλο» για τους άλλους, επειδή οι άλλοι είναι «λίγοι» και δέν το αξίζουν . Δέν το αξίζουν, επειδή δέν είναι σάν αυτόν, επειδή δέν είναι ΑΥΤΟΣ!

    Οι άλλοι, είναι μικροί...
    Πάντα..
    Μόνιμα τους βλέπει κάτω απ’ τη μπότα του. Αλλα δέν την κατεβάζει για να τους συντρίψει, επειδή έτσι θα ασχολιότανε μ’ αυτούς... Ενώ τώρα, τους παρατηρεί απλώς, και γελάει μ’ αυτούς! Βρέ, τους μικρούς!!!

    -----------------

    Ο Φασίστας πάντα γκρεμίζει, με αυτή τη δικαιολογία : ότι «αυτό, δέν σου αξίζει εσένα!».
    Ο Φασίστας ποτέ δέν θα μπορούσε να φτιάξει ένα ΤΡΙΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ, για τον Έλληνα...

    ReplyDelete
  65. @kato patissia

    Γείτονα please, μη το γυρνάμε πάλι εκεί. Και πάνω που βγήκε η moderation. Δεν μπορεί όλα τα θέματα να καταλήγουν στο φασισμό πια...

    ReplyDelete
  66. kato patissia παρεξήγησες για αυτό και είπα και ακόμα χειρότερα...τους ιταλούς

    εδώ έχουμε ένα γεγονός γκρεμίζεται κάτι όμορφο...κι εγώ με παθος μιλω γιατι αγαπώ το τοπο μου.

    Πήγαινε στην αποθήκη ενός οποιοδήποτε αρχαιολογικού μουσείου και δες...τα 'τριτα προγράμματα' στοιβαγμένα στη μούχλα

    ένα παιδί να αφήσεις μόνο του σε ένα αρχαιολογικό χώρο, ή να το καθίσεις σε ένα σκαμνάκι πλάι σε μια συμφωνική ορχήστρα, ή να το κλειδώσεις μέσα σ ένα παλαιοβιβλιοπωλείο θα χαθεί από τα όνειρα...

    στην επαρχία πεθαίνουμε...

    όπως έλεγε κι ένας φίλος μου Σκωτσέζος ένα κεσεδάκι γιαούρτι έχει πια περισσότερο πολιτισμό απ' το χωριό μου

    το ποιοτικό ραδιόφωνο,κι η τηλεόραση και καμμιά βιβλιοθήκη της προκοπής είναι τα μόνα που μας μένουν για να μη ξημεροβραδιαζόμαστε να φυτεύουμε καναβουριές και να μιλάμε με το Τζόνυ Γουόκερ

    ο άλλος δρόμος είναι να φεύγουμε, αλλά πόσοι πια θα φύγουμε και που να πάμε και τ αγαπάμε τα μέρη μας

    είναι μια διάσταση που σπάνια συζητιέται εδώ και πρέπει να την καταλάβετε. Γίναμε αγριάνθρωποι και πεσιμιστές στην ελληνική επαρχία. Ζούμε σα χοίροι, κι όσοι γλυτώνουν γλυτώνουν γιατί αφοσιώνονται στις οικογένεις τους και βρίσκουν ένα νόημα, οι υπόλοιποι δυστυχούμε και όπως είπα είτε φεύγουμε είτε απλά ξεροσταλιάζουμε με κυνισμό και χοντρά αστεία της κακιάς ώρας

    ReplyDelete
  67. Πες τα βρε άγγελε-χ-άγγελε...

    ReplyDelete
  68. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  69. @ Vrennus said...
    Αγαπητή Παράγραφε, η αυτονομία ενός επιπέδου - του πολιτιστικού εν προκειμένω - δεν είναι ζήτημα βούλησης αλλά ζήτημα συγκρότησης (δομής) του κοινωνικού γίγνεσθαι.
    -------------------
    Αγαπητέ φίλε,

    η "θεωρία των πεδίων" ("χώρους" τους αποκαλεί ο Μουζέλης) είναι του Μπουρντιέ και την εφάρμοσε ο Μουζέλης (μια φορά τον μνημόνευσε).

    Δεν μιλάω για το κλασικό γενικόλογο και σχηματικό τρίπτυχο "κοινωνια-οικονομία-πολιτική/εποικοδόμημα" στο οποίο... διέπρεψε η νεο-μαρξική σχολή (Αλτουσέρ, Πουλατζάς, Τουκαλάς κλπ).

    Για να μην κουράσω τον κόσμο με θεωρίες, σας παραπέμπω σε έναν ενδεικτικό κείμενο του Μουζέλη όπου μεταξύ άλλων λέει:

    "Εξηγούμαι: πιστεύω ότι τις τρεις τελευταίες δεκαετίες βλέπουμε σε παγκόσμιο επίπεδο μια έντονη άμβλυνση της αυτονομίας του πολιτισμικού/καλλιτεχνικού χώρου, αφού η ιδιαίτερη λογική και οι αξίες του υποσκάπτονται συστηματικά από τη λογική του χρήματος και της αγοράς. Μιλάω, με άλλα λόγια, γι' αυτό που ο Χάμπερμας αποκαλεί αποικιοποίηση του «βιοκόσμου» από την κυρίαρχη εργαλειακή λογική του οικονομικού συστήματος. "

    Λεπτομέρειες στη σελίδα:

    http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=14327&m=B47&aa=1


    ή στο παρακάτω άρθρο:

    Το ΒΗΜΑ, 28/11/2004 , Σελ.: B47
    Κωδικός άρθρου: B14327B471
    ID: 266598


    Με αγάπη

    Παράγραφος

    ReplyDelete
  70. @mainmenu

    ...στην επαρχία πεθαίνουμε...

    συμφωνώ αλλά αυτοί από το μεγάλο χωριό δεν χαμπαριάζουν

    φωνάζουν τώρα για το τρίτο, έχουν βέβαια δίκιο, αλλά το τρίτο εμείς δεν το πιάσαμε ποτέ στον τόπο μας, αναγκαστήκαμε να ξενιτευτούμε για να ανοίξουμε τα στραβά μας!

    ReplyDelete
  71. ΦΙΛΟΛΟΓΙΑ, ΚΑΙ ΔΡΑΣΗ

    @aggelos-x-aggelos , που μου έγραψε :

    «Γείτονα please, μη το γυρνάμε πάλι εκεί. Και πάνω που βγήκε η moderation. Δεν μπορεί όλα τα θέματα να καταλήγουν στο φασισμό πια...»

    Δέν «το γυρνάμε» εμείς εκεί, μόνο του πάει, όσο εμφανίζονται άνθρωποι να μας μειώνουν, αντί να συντονίζονται μαζί μας, για έναν κοινό σκοπό.

    Ο κ.ΝΔ, τέλειωσε το post του, με την έκκληση : «Σώστε το Τρίτο!».

    Τον φαντάζομαι τώρα απογοητευμένο, να διαβάζει ότι λέμε εδώ, και να νιώθει πως η έκκλησή του ΓΙΑ ΔΡΑΣΗ, πέρα απο λόγια, πέφτει στο κενό..

    Δέν πρέπει να περιμένουμε απο τον κ.ΝΔ «να μας οδηγήσει στον αγώνα!», κατα τη γνώμη μου.. Δέν είναι αυτό, το νόημα! Το νόημα είναι, να μπορέσουμε να του δείξουμε πως δέν είμαστε μόνο για να «φιλοκαλούμε», αλλα αυτά που λέμε μπορούμε να τα αποδείξουμε με τη ζωή μας, με τη δράση μας! Μου φαίνεται, πως ΜΑΣ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ο κ.ΝΔ, με αυτο το post για το Τρίτο..

    Το να αναλωθούμε σε συζητήσεις περι Φασισμού, περι κράτους, κλπ, είναι λάθος, συμφωνώ! Η ΔΡΑΣΗ μετράει, εδώ : ΠΩΣ, ΘΑ ΣΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΤΡΙΤΟ !

    Ως εδώ, μόνο μία πρόταση ειπώθηκε : η συλλογή υπογραφών.
    Είπα, πως είμαι μέσα.
    Αλλά... ταυτόχρονα, μου φαίνεται «λίγη» αυτή η πρόταση : αυτό θα έκαναν οι Κνίτες του ’80, που δέν είχαν Ίντερνετ, δέν είχαν blog, email, και, και, και....
    Δέν είναι ΚΡΙΜΑ, να μήν εξαντλήσουμε τα μέσα που μας προσφέρει η εποχή μας;

    Έχω κάτι ιδέες πάνω σ’ αυτό, αλλα φαντάζομαι πως εσείς οι υπόλοιποι, ως πιό παλιοί απο εμένα στα blog, θα έχετε ήδη σκεφτεί περισσότερα και καλύτερα πράγματα..

    ΑΥΤΑ περιμένω να ακούσω!

    Όχι «καντήλια» του τύπου «έλα μωρέ, στην Ελλάδα δέν γίνεται τίποτα...»

    Σωπαίνω λοιπόν, προσωρινά, και σας περιμένω...

    Άν πραγματικά πιστεύετε πως ΑΞΙΖΕΙ η «διάσωση του 3ου» να γίνει ΣΤΟΧΟΣ της ΔΡΑΣΗΣ μας..

    ReplyDelete
  72. ΔΕΝ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΑ,
    ΜΕ ...ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΣ
    ( ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ !)

    @mainmenu , που έγραψε :
    «kato patissia παρεξήγησες για αυτό και είπα και ακόμα χειρότερα...τους ιταλούς»

    ΔΕΝ σε παρεξήγησα για τους Ιταλούς, ίσα-ίσα που τα είπες πολύ ωραία, κατά τη γνώμη μου!!
    Όταν έγραψα για «φασισμό» εννοούσα τον «φασισμό μέσα μας», τη νοοτροπία εκείνη δηλαδή που προτιμάει να χλευάζει εκ του ασφαλούς, αντί να συμμετέχει στην κοινωνία, για τη λύση των προβλημάτων.

    Και όλα αυτά που λές για την επαρχία, είναι επίσης σημαντικά για μένα..

    ReplyDelete
  73. Υπέροχα σχόλια από Blade Runner, Εμμ. Μυλωνάκη - και το τελευταίο καφτό παράπονο του Mainmenu.

    Poll? Μα ήδη εδώ ψηφίζουμε.

    Σημείωση: Ο Σκαλκώτας σπούδασε και έζησε στην Γερμανία.

    ReplyDelete
  74. Αγαπητή Παράγραφε,

    Η παρατήρησή μου δεν είχε τόσο να κάνει με τη διαπίστωση του κ. Μουζέλη (έντονη άμβλυνση της αυτονομίας του πολιτισμικού/καλλιτεχνικού χώρου, αφού η ιδιαίτερη λογική και οι αξίες του υποσκάπτονται συστηματικά από τη λογική του χρήματος και της αγοράς) όσο με τη δυνατότητα μιας τέτοιας αυτονομίας σήμερα, μιας αυτονομίας πέρα κι έξω από την επιρροή της πολιτιστικής βιομηχανίας (τηε βιομηχανίας της διασκέδασης ανα προτιμάτε). Η απαισιοδοξία μου εδράζεται ακρίβώς σ΄αυτό, ότι αυτονόμηση του πολιτιστικού πεδίου δεν είναι νοητή στο πλαίσιο της ολοκληρωτικής κατίσχυσης της κυρίαρχης ιδεολογίας του οικονομικού φιλελευθερισμού (με όλα της τα συμπαρομαρτούντα, όπως πχ. «οικονομική αποτελεσματικότητα» κλπ.)

    ReplyDelete
  75. Θλιβερη ειδηση. Δεν θα ηθελα να το σχολιασω γιατι θα γινω πολυ "κακια".
    Αντιγραφω απο το βιβλιο του Μανου Χατζιδακι "Τα σχολια του Τριτου". Ετσι σαν φορο τιμης.

    "...Ειναι το Τριτο, θαλεγα:
    Σαν αγορα υποδηματων για παιδια, που ακομη δεν εχουν ενηλικιωθει.
    Ειναι σαν σμηνος πελαργων ή μελαγχολικων περιστεριων.
    Σαν ακροβατες που κινουνται σε φανταστικα σκοινια.
    Σαν κεντημα γριας απο την Κρητη.
    Ειναι φωταγωγος
    Φωτος αγωγος
    Προαγωγος
    Αρχων
    Εξαρχων
    Ιδαλγος
    Και οπως θαλεγεν ο Σουρης επιτυχως:
    Το Τριτο τους ελεφαντες διωκει
    Και τιμην επιδιωκει.....

    (Κυριακη, 30 Απριλιου 1978) "

    ReplyDelete
  76. Δεν ξέρω αν το μοντέλο του National Public Radio μπορεί να μεταφερθεί μ επιτυχία στην Ελλάδα:

    http://www.npr.org/

    http://en.wikipedia.org/wiki/
    National_Public_Radio

    Αν δεν κάνω λάθος, το 50% της χρηματοδότησης του προέρχεται άμεσα ή έμεσσα από κρατικές πηγές ενώ το υπόλοιπο 50% προέρχεται από την οικονομική υποστήριξη των ακροατών του. Και αν στέκεται αυτό το δίκτυο, είναι γιατί έχει φανατικούς ακροατές που το στηρίζουν έμπρακτα.

    Πάντως το τρίτο είχε καλύτερο πρόγραμμα από το NPR classical music, πιο πολύπλευρο. Πραγματικά στενοχωριέμαι πολύ με το σημερινό ποστ.
    Άκουγε κανείς το "Οι Έλληνες δεν πίνουν τσάι?"

    ReplyDelete
  77. Vrennus
    όπως πολύ σωστά είπε η Blade υπάρχει ένα σημαντικό κοινό που αγοράζει δίσκους κλασικής μουσικής, πηγαίνει σε συναυλίες και ωδεία. Ακόμα και με τους νόμους του οικονομικού φιλελυθερισμού που επικαλείστε (τον οποίον ουδέποτε εφάρμοσε αυτή η κυβέρνηση) υπάρχει κοινό, υψηλής αγοραστικής δύναμης για να συντηρήσει ΕΝΑ τρίτο πρόγραμμα. Οι άνθρωποι δεν σκέπτονται οικονομίστικα - την αμορφωσιά τους και την βλακεία τους επιδεικνύουν.

    ReplyDelete
  78. Το NPR δεν είναι και τόσο καλό όσο νομίζεις... άσε που περνάει συγκεκριμένες πολωμένες πολιτικές θέσεις (εκπρόσωποι αντίθετων απόψεων λογοκρίθηκαν συχνά από το NPR).
    Το 98.7 στο Σικάγο έχει (τα τελευταία 9 χρόνια), δύο (2) παρουσιαστές, ολιγάριθμο προσωπικό, εξαιρετική μουσική και παρουσίαση, αλλά όχι πλούσιο περιεχόμενο. Ζει από ελάχιστες διαφημίσεις, κάτι ψιλοκρατικές επιχορηγήσεις και συνδρομές εθελοντικές των ακροατών.

    Αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι πρέπει να είναι έτσι. Απ' ότι έχω διαβάσει μέχρι τώρα εδώ, μιλάμε για θέματα γούστου, κι όχι για κάτι άμεσα κρίσιμο. Για μένα προσωπικά, το θέμα γούστου είναι κάτι ανύπαρκτο για την Ελλάδα... οι παραλίες και τα νησιά αποζημιώνουν γενναιόδωρα. Τα υπόλοιπα, έχουν αφεθεί στην "ανοχή" και ανεκτικότητα, συνεπώς δεν πάνε και τόσο καλά. Δεν έχουν σχέση αυτά με "φασισμούς". Με λεφτά έχουν σχέση. Εάν ο Δήμου είχε 1 δισ. ευρώ, θα άνοιγε μόνος του σταθμό (όχι μόνο blog) και δεν θα είχε ανάγκη το κρατικό "τρίτο"...

    @ Mainmenu
    Μη νομίζεις ότι τα χωριουδάκια στις ΗΠΑ (ειδικά στο νότο) είναι καλύτερα... η μόνη διαφορά είναι ότι εδώ τουλάχιστον έχεις περισσότερες δυνατότητες είτε να κ΄νεις μπίζνες από το χωριό, είτε να πας κοντά σε μεγάλη πόλη και να γίνεις πιο busy.
    Η καλλιέργεια πάντως δεν είναι θέμα τοπική βιβλιοθήκης. Είναι πρωτα θέμα οικογενείας (θεμέλιο), και μετά περιβάλλοντος γενικότερα. Προσωπικά πήγα μόνο μία φορά στη βιβλιοθήκη στο Ηράκλειο, αλλά και κάθε μέρα να πήγαινα, δεν θα ήμουνα καλύτερος. Τι ακριβώς ζητάς; Τα παράπονά σου είναι τα ίδια μ' αυτά ενός Αθηναίου που μένει στην Ιπποκράτους σε διαμερισματάκι.

    ReplyDelete
  79. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  80. Έφτασα στα μισά σχόλεια και ήθελα να επέμβω πριν συνεχίσω.

    Οι εμπορικοί λόγοι, που οι πιο πολλοί, αναφέρετε δεν ισχύουν.

    Τηλεόραση και ραδιόφωνο δεν ταυτίζοντε με την πλειοψηφία. Μόνο στην Ελλάδα ισχύει κάτι τέτοιο, γι'άυτο και έχουμε 5 κανάλια που έχουν το ίδιο στυλ εκπομπών. Στο ραδιόφωνο πάλι τα ίδια - η μόνη διαφορά είναι στο ποσοστό συμμετοχής της ελληνικής μουσικής.

    Ενα κοινό 5% (και μην μου πείτε ότι είναι λιγότερο) είναι άξιο και έχει εμπορική αξία - ίσως πιο σπουδαιότερη γιατί είναι πιο συνεπείς ακροατές.

    Νομίζω ότι η σωστή προβολή και επικοινωνία του Τρίτου θα έφερνε και παραπάνω ακροατές - Εγώ πρώτη φορά τον άκουσα από το σημερινό post.

    ReplyDelete
  81. Μια καλή ιδέα γενικά είναι να κλείσει κανείς την τηλεόραση. Εδώ στο Σικάγο που μετακομίσαμε πάλι, έχω μια τηλεόραση (σύνδεσα κι ένα παλιό ενισχυτή που δουλεύει όποτε θέλει και δύο ηχεία) και ΔΕΝ έχουμε κανάλια. Μόνο ταινίες βλέπουμε. Κάθε μέρα ή κάθε δεύτερη μέρα, νοικιάζω ταινίες από το netflix, διαλέγουμε μία, φτιάχνουμε μεζεδάκια και βλέπουμε την ταινία. Και ω του θαύματος, η Sylvia άρχισε να γίνεται πιο ενεργητικό άτομο, άρχισε να ψάχνεται περισσότερο για τα επαγγελματικά της, άρχισε να μου προτείνει να πάμε στο τάδε δείνα μουσείο, έκθεση, βιβλιοθήκη, κλπ. Πίσω στο χωριό, η τηλεόραση κατανάλωνε όλη τη σκέψη, και μάλιστα με σκουπίδια.
    Στο παρελθόν μάλιστα, όταν πρωτοήρθα εδώ, δεν είχα τηλεόραση για ενάμιση χρόνο... τι να την κάνω;

    Αντί για τηλεόραση ή κακό ραδιόφωνο, θα προτιμούσα να κάνω το εξής: Να βρω πέτρες τετράγωνες τούβλα και κάθε μέρα να χτίζω ένα τοίχο. Χρειάζεται μυαλό καλό και καθαρό για να χτίσεις τοίχο... για παράδειγμα, ενώ η βουλή έχει πολλά τούβλα και πέτρες (περίπου 300 αν δεν κάνω λάθος), εν τούτοις δεν χτίζεις τίποτα μ' αυτό το υλικό.

    ReplyDelete
  82. ΝΔ. said
    υπάρχει κοινό, υψηλής αγοραστικής δύναμης για να συντηρήσει ΕΝΑ τρίτο πρόγραμμα

    Σε συνδυασμο με το σχολιο της blade
    (που δειχνει οτι υπαρχει μια υπολογισιμη αγορα)να υποθεσω οτι καποιοι θελουν να μας αποβλακωσουν ηθελημενα ή απλα ειναι ασχετοι με τους ορους ετησιες πωλησεις, marketing, promotion, κλπ?
    Ελπιζω να ειναι το δευτερο!!

    ReplyDelete
  83. Μη το λες Λευτέρη, δόξα τω θεω έφυγα από τα μέρη μου και είδα και θέατρα και συναυλίες και διάβασα και άλλαξα...μη το λες ο πολιτισμός δεν είναι στη μοναξιά, είναι κοινωνικό πράγμα...Και άλλωστε δεν είναι μόνο τοπικός ο αποκλεισμός είναι και κοινωνικός...μια εποχή βλέπαμε παζολίνι στις ταράτσες΄, στον θερινό, πηγαίναμε στο Διαμαντόπουλο με μια δραχμή που λέει ο λόγος και βλέπαμε αριστουργήματα σαν κλέφτες, αλλά υπήρχαμε, ρε γμτ, αναπνέαμε

    Για την Αμερικανική επαρχία δε ξέρω εγώ αλλά κάτι ψιλιάστηκα από το Φοκνερ πως είναι κι εκεί τα πράγματα

    Άμα θέλει κάποιος να ντραπεί για την κατάντια μας να διαβάσει ή να ξαναδιαβάσει τα ημερολόγια του Σεφέρη, που ρουφάει κάθε νότα και κάθε λέξη που βρίσκει στη ξενιτιά...κι επειδή φύσικα ήταν έξυπνος άνθρωπος΄ήξερε τη λύση

    'Η τέχνη', έλεγε, 'και ντρέπομαι που το λέω θέλει λεφτά'

    αλλά εμείς τα φάγαμε όλα στο μπετόν...

    καλή δύναμη σε όλους

    ReplyDelete
  84. "Κλείνει το τρίτο επειδή σαν κοινωνία είμαστε λιγότερο πνευματικά καλλιεργημένοι;

    Φυσικά"

    Διαφωνώ. Ο Δήμου ήδη είπε από την αρχή για ποιο λόγο κλείνει το τρίτο: διότι αυτοί που το ελέγχουν, δεν το θέλουν πια. Απλό είναι.

    Λέω λοιπόν κι εγώ: μην περιμένετε τίποτα από το κράτος, εκτός από φόρους. Θέλετε τάδε ή δείνα σταθμό; Φτιάξτε τον μόνοι σας. Ή, κλείστε τελείως το ραδιόφωνο, γράψτε μερικές κασέτες ή αυτά τα καινούργια τα mp3 για το αμάξι, κλείστε τα τζάμια και απολαύστε. Κι ας τον κόσμο να κουρεύεται. Κι άμα δεν σας αρέσει η χώρα γενικώς, φύγετε, κι άστε τους άλλους να κουρεύονται. Έτσι είναι πιο ΔΙΚΑΙΟ. Διότι, το να προσπαθεί κανείς να μάθει στους σκύλους ξένες γλώσσες, είναι ΑΔΙΚΟ (για τον εαυτό του, αλλά και για τα σκυλιά).
    Ξέρεις, κάθε φορά που βοήθησα πραγματικά άλλους ανθρώπους να λύσουν τα προβλήματά τους, 8/10 φορές το πλήρωσα πολύ ακριβά και στο τέλος με βρίζανε κιόλας (είναι πιο δύσκολο να παραδεχτούν την ανικανότητά τους). Και να πεις ότι κάτι έκανα, κάτι κατάφερα; Τίποτα. Μόλις έφυγα, αρχίσανε πάλι τα ίδια, και οι ίδιοι άνθρωποι πέσανε στις ίδιες λάσπες. Αυτό είναι ΑΔΙΚΟ (και για μένα, και γι' αυτούς).

    Οπότε, πείτε: άστο το τρίτο να καεί, στάχτη και μπούρμπερη... we' re gonna be juft fine without it. Φτιάξτε κάτι δικό σας. Κι άμα θέλετε, ξοδέψτε κάνα 200άρι Ευρώ κι αγοράστε 300 φακέλους και γραμματόσημα και στέλνετε κάθε μέρα την ίδια επιστολή στους υπευθύνους της κατάντιας... μια επιστολή που θα λέει μόνο "Δεν έχετε χτίσει τίποτα καλό σ' όλη σας τη ζωή, είστε άχρηστοι κι ανίκανοι" ή κάτι τέτοιο. Κάθε μέρα.

    ReplyDelete
  85. Sorry ξαναποστάρω λόγω typo

    νδιαφέρον θέμα όπως πάντα.

    Δυστυχώς του έλληνος ο τράχηλος πνευματική καλλιέργεια δεν υπομένει. Απλόν και σαφές:

    1. Απουσιάζει από την σχολική μας εκπαίδευση.

    2. Υποτιμάται από τον μέσο έλληνα, ίσως επειδή μερικοί πρώιμοι ημιμαθείς δημιούργησαν το image του κουλτουριάρη

    3. Συγχέεται και εδώ ακόμα με κλαρίνα και μπουζούκια. Έκπληκτες γιαγιάδες καθορίζουν την πνευματική στάση ανησύχων εγγονών. Τι κι αν ταξίδεψε σύσσωμο το θεατρικό μπουλούκι στο Πάνω Πουρνάρι, η γιαγιά τον Μπρεχτ δεν τον κατάλαβε...

    Αχ, αχ, αχ, the basics we need to redefine.

    Some Q and As

    Είναι ο άσχετος με κλασική μουσική λιγότερο καλλιεργημένος από τον ρέκτη;

    Φυσικά

    Είναι κακό να μην αποζητάς την πνευματική καλλιέργεια;

    Φυσικά

    Κλείνει το τρίτο επειδή σαν κοινωνία είμαστε λιγότερο πνευματικά καλλιεργημένοι;

    Φυσικά

    ReplyDelete
  86. "Για την Αμερικανική επαρχία δε ξέρω..."

    Του ύψους και του βάθους. Έχει χωριά (στο βορρά) με κατοίκους εξαιρετικά καλλιεργημένους (ειδικά στο east coast) έχει και κάτι άλλα μα κατοίκους που τους σκοτώνεις για να σώσεις τις πολύ πιο χρήσιμες αγελάδες... εξαρτάται κι από την ιστορία του χωριού και ποιοι πήγαν εκεί πρώτοι (underlying culture).

    ReplyDelete
  87. "αυτό θα έκαναν οι Κνίτες του ’80..."

    Οι Κνίτες μια ζωή μαζεύανε υπογραφές για να εγκαθιδρύσουν ένα καθεστώς που θα απαγόρευε τη συλλογή υπογραφών.

    ReplyDelete
  88. Blade Runner said "Και κάτι ακόμη: Το Τρίτο δεν έγινε κερδοφόρο γιατί ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΕ για να το κάνει κερδοφόρο.

    Η ΕΡΤ πάσχει από marketing, το ξέρουν και οι πέτρες αυτό, ο κοιμώμενος γίγαντας των media στην Ελλάδα, που θα μπορούσε να χαράσει νέους δρόμους στην Ενημέρωση και την Ψυχαγωγία, και αντ'αυτού αναλώνεται σε κομματικά αλισβερίσια. Αυτή είναι η αληθινή ντροπή..."

    Έτσι μπράβο. Δεν έχουν ιδέα από επικοινωνία. Θα ήθελα να έχω ένα μέσο να με ενημερώνει και να μου 'μαθαίνει' γιατί η κλασσική, jazz, κτλ είναι "καλή" μουσική.

    ReplyDelete
  89. Βρε Κρητικάκη, πολύ απόλυτα μας τα λες, αλλά μ' αρέσει πως τα λες!

    "Κι άμα θέλετε, ξοδέψτε κάνα 200άρι Ευρώ κι αγοράστε 300 φακέλους και γραμματόσημα και στέλνετε κάθε μέρα την ίδια επιστολή στους υπευθύνους της κατάντιας... μια επιστολή που θα λέει μόνο "Δεν έχετε χτίσει τίποτα καλό σ' όλη σας τη ζωή, είστε άχρηστοι κι ανίκανοι" ή κάτι τέτοιο. Κάθε μέρα. "

    Δεν ιδρώνει τ' αυτί τους φίλε μου! Πιστεύεις ακόμα στο ελληνικό φιλότιμο; Εδώ ζωές χάνονται επειδή στον χώρο της υγείας οι ανίκανοι στήνουν χορό και μου λες για ένα τρίτο και κανα δυό επιστολές...

    Α ρε Κρητικάκη, πολύ ιδεαλιστής είσαι...Γι αυτό βρίσκεσαι έξω!

    ReplyDelete
  90. Εμμανουήλ Μυλωνάκης είπε "...Καλή μουσική είναι αυτή που προχωράει την τέχνη της μουσικής και ανοίγει νέους ορίζοντες, όπως έκανε ο Σαίνμπεργκ με την δωδεκάφθογγη μουσική."

    ποιός να μας το μάθει αγαπητέ Εμμανουήλ...έγω θα ήθελα πάρα πολύ το μέσο να μου "μαθαίνει". Πρώτη φορά ακούω τον Σαίνμπεργκ και την δωδεκάφγογγη μουσική...αλήθεια τι είναι αυτό;

    Στην καλωδιακή συνδρομή έχω κάποια κανάλια μουσικής με όλα τα είδη. Έκει έχει σχεδον τα πάντα, με πληροφορίες για τους καλλιτέχνες, τα νέα ρεύματα, ιστορικά στοιχεία, κτλ. Ε! εκεί λοιπόν έμαθα λίγα πράγματα γι'αυτό που λέγετε κλασσική μουσική και όχι μόνο.

    ReplyDelete
  91. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  92. @tolitsa

    Δεν θέλουν να μας αποβλακώσουν, όχι, δεν υπάρχει κάποια συνωμοσία πίσω από τις επιλογές που γίνονται.

    Υπάρχει κατά κύριο λόγο άγνοια... Πως θα επιλέξει ο τάδε Πρωθυπουργός ή Υπουργός Πολιτισμού να στηρίξει και να προωθήσει ένα σταθμό σαν το Τρίτο Πρόγραμμα, όταν δεν έχει τη δυνατότητα να αποτιμήσει πρώτα ο ίδιος την αξία του;

    Οταν αποφασίστηκε να δαπανηθούν τεράστια ποσά για την προώθηση της Ελενας Παπαρίζου και κατά συνέπεια της ελληνικής συμμετοχής, από την ΕΡΤ, στήθηκε τεράστιος μηχανισμός marketing, και επιστρατεύθηκαν οι καλύτεροι στο είδος τους, για να επιτευχθεί ο στόχος.

    Αν ο στόχος ήταν, λοιπόν, η στήριξη του Τρίτου Προγράμματος, και επιστρατεύονταν οι αντίστοιχοι άνθρωποι, και εξασφαλίζονταν τα αντίστοιχα κονδύλια και στηνόταν ένας αντίστοιχος μηχανισμός marketing, μην γελιόμαστε, και αυτός ο στόχος θα στεφόταν με επιτυχία...

    Πωλούνται ετησίως στην Ελλάδα γύρω στα 130 με 150 χιλιάδες άλμπουμ αυστηρά κλασσικού ρεπερτορίου. Δεν μπορεί αυτός ο κόσμος να στηρίξει, ένα σταθμό; Και μιλάμε για την πρώτη μαγιά, για ένα κομμάτι του κόσμου που δεν προσεγγίζεται καν από τους μηχανισμούς του marketing, γιατί τα media στην Ελλάδα δεν ασχολούνται παρά ελάχιστα με την κλασσική μουσική. Παιδεία στα σχολεία δεν παρέχεται, τα Ωδεία είναι πολλά, αλλά σε ελάχιστα γίνεται σοβαρή δουλειά. Το marketing στα χρόνια που διανύουμε είναι παντοδύναμο, και το αποτέλεσμα, όταν ξεκινάς να προωθείς ένα προϊόν (θα μου συγχωρήσετε τον κυνισμό, αλλά μιλάω με τους όρους της αγοράς), έχεις πλέον τη δυνατότητα να το προεξασφαλίσεις και να το προβλέψεις με μεγάλη ακρίβεια.

    Αρα, οι μηχανισμοί υπάρχουν. Απλώς είναι προφανές ότι δεν εφαρμόζονται στην περίπτωση του κρατικού ραδιοφώνου.

    Το ποσοστό ακροαματικότητας, δε, του KOSMOS, που σε σχέση με τους φασόν σταθμούς που έχουν κυριαρχήσει τα τελευταία χρόνια, θα μπορούσε με ασφάλεια να χαρακτηρισθεί "δύσκολο" ραδιόφωνο, πλησιάζει, αν δεν απατώμαι, το 5%. Σε όρους διαφημιστικής αγοράς, με άλλα λόγια, φέρνει, χωρίς καμία σημαντική υποστήριξη, "καλά νούμερα".

    ReplyDelete
  93. ... επειδή κάποιος ανέφερε πως αμα δεν ξέρεις μουσική δεν την απολαμβάνεις (or something like that), ένα ενδιαφέρον λινκ
    http://www.naxos.com/education/enjoy_jobdesc.asp

    Να πω επίσης πως δεν είναι αλήθεια πως η κλασική μουσική έχει λίγους θιασώτες στην Ελλάδα. Το γεγονός πως κάποιος δεν βρίσκει εισιτήρια για τη Λυρική δείχνει πόσο δημοφιλής παρά το ότι είναι λόγος να την κλέισουμε

    ReplyDelete
  94. ..."Δεν πουλάει.
    Κλασική μουσική ακούει πολύ μικρό ποσοστό ακροατών.Είναι λάθος μεν αλλά θα κλείσει".

    Αυτό ακούει μάλλον στην λογική της δικτατορίας της πλειοψηφίας. Αλλά Δημοκρατία δεν είναι η δικτατορία της πλειοψηφίας, όπως νομίζουν μερικοί, αλλά ο σεβασμός της μειοψηφίας.

    "Δημοκρατία είναι το πολίτευμα που επιτρέπει στην μειοψηφία να γίνει πλειοψηφία"

    Αν υπακούαμε μόνο στις πλειοψηφίες θα έπρεπε να μετατρέψουμε το Μέγαρο Μουσικής σε "Ελληνάδικο"!...

    ReplyDelete
  95. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  96. Στα παιδικά μου χρόνια, εμφανίσθηκε ένας τενόρος της τοπικής όπερας κάποιο Πάσχα και προσφέρθηκε(?!) ευγενέστατα να ψέλνει στην λειτουργία. Ωραίος και με ταλέντο, δεν το αρνούμαι, αλλά τι το ήθελε τον Βέρντι και Μότσαρτ? Το εκκλησιαζόμενο κοινό δεν τον άντεξε ούτε 20 λεπτά και άρχιζε να τον γιουχάρει εν μέση λειτουργίας, κάτι πρωτάκουστο. Αυτή είναι η μόνη αλήθεια. Τα πεντάγραμμα του Σούμπερτ είναι κάτι το οικείο και στο αίμα του Γερμανού, όχι όμως του Έλληνα. Η δικιά μας κλασσική μουσική είναι η βυζαντινή, ή (στην χειρότερη περίπτωση) έχει βυζαντινές ρίζες. Κάθε απόπειρα να ξεφύγει κανείς από τον πολιτισμό του και να μιμηθεί έναν ξένο είναι καταδικασμένη. Έτσι και με το Σκαλκώτα και τον Σαινμπεργκ. Ωραία και άψογη η μουσική τους, …για τα αυτιά των Γάλλων και Ιταλών. Τις καλύτερες ειδήσεις θα τις ακούσεις στο κρατικό τρίτο κανάλι, αλλά πόσοι είναι οι ακροατές και τηλεθεατές? Τα ποσοστά είναι μονοψήφια, κυμαίνονται κάτω του 5% (στο μέγιστο), συνήθως 2 έως 3%. Οι ακροατές του ραδιοφώνου είναι ακόμα λιγότερη, ίσως στο 0.3%, και σε μερικές εκπομπές να μετριούνται στα δάκτυλα (πέραν της μάνας και του θείου της παραγωγού). Όχι, δεν υποστηρίζω μία δικτατορία της AGB, όχι όμως και να φθάσουμε στο άλλο άκρο και να επιβάλουμε τα γούστα μας και μιας μεμονωμένης και πεφωτισμένης ελίτ στην πλειοψηφία. Όσο και καλού γούστου να είναι αυτές οι επιλογές (κατά την γνώμη αυτών). Η πρόταση μου παραμένει: Γιατί δεν επιχορηγούν οι πλούσια ελίτ έναν δικό τους σταθμό και να απαλλάξουν από τον Ντεμπυσί? Λεφτά έχουν, ουδέν πρόβλημα, δόξα τω Θεώ.

    ReplyDelete
  97. @lefteris kritikakis
    Ναι, συμφωνούμε αλλά δίνουμε βαρύτητα σε διαφορετικά σημεία!
    Eστιάζω στα:
    "εξαιρετική μουσική και παρουσίαση,"
    "Ζει από ελάχιστες διαφημίσεις, κάτι ψιλοκρατικές επιχορηγήσεις και συνδρομές εθελοντικές των ακροατών"

    Αυτό ο σταθμός ζεί γιατί οι ακροατές του τον στηρίζουν ενεργητικά χωρίς να πτοούνται από την κρατική αδιαφορία.

    ReplyDelete
  98. Οι σχέσεις μου με το τρίτο δεν άρχισαν ευοίωνα!

    Κάθε Πέμπτη βράδυ το τρίτο είχε την «βραδυά της όπερας», που ήθελε να ακούσει ο πατέρας μου, ενώ το δεύτερο μια αστυνομική εκπομπή, που ήθελα να παρακολουθήσω εγώ. Ημουν μαθητής δημοτικού τότε. Το ραδιόφωνο στην οικογένεια ήταν ένα... Ευνόητο ότι γινόταν αυτό που ήθελε ο πατέρας μου προς μεγάλη δυστυχία και εκνευρισμό μου. Ημαστε η μόνη οικογένεια που δεν παρακολουθούσε τον «John Greek». Αισχος!...

    Αργότερα, πολύ αργότερα, οι σχέσεις μου με το τρίτο αποκαταστάθηκαν.

    Οταν οδηγώ αυτοκίνητο εντός πόλεως ακούω συνήθως ραδιόφωνο. Τα cds τα αφήνω για τις μεγάλες διαδρομές, όπου συνήθως λόγω περιορισμένης εμβέλειας των σταθμών δεν μπορώ να ακούσω το «τρίτο».

    Οταν ακούω ραδιόφωνο ακούω μόνο «Τρίτο»

    Πριν λίγες μέρες άκουγα μιά αφήγηση της «Πάπισσας Ιωάννας» με αφηγητή τον Κοροπούλη. Ηταν υπέροχο, με πολύ ωραία μουσική επένδυση από το «Carmina Buranna». Τι λεπτή ειρωνία και πως τονιζόταν από την καθαρεύουσα! Δεν βιαζόμουνα καθόλου να φτάσω στον προορισμό μου!
    Φυσικά ήταν επανάλειψη! Σε πρώτη μετάδοση, την είχα ακούσει πολύ πριν.

    Πριν πέντε χρόνια, πηγαίνοντας νωρίς το πρωϊ στο αεροδρόμιο, άκουσα τυχαία την εκτέλεση (από παιδική χορωδία) του Εθνικού Υμνου που είχε τότε το «τρίτο». Ακολουθούσε μια απαγγελία από εδάφιο της Καινής Διαθήκης που έλεγε ότι μιλάνε περισσότερο αυτοί που δεν έχουν να πουν τίποτα για να αντιληφθούμε την κενότητά τους!
    Για πολύ καιρό, ώσπου άλλαξαν τις εκτελέσεις, ξυπνούσα νωρίτερα για να ακούσω την έναρξη του τρίτου!
    Ο καλύτερος τρόπος για να αρχίσω την μέρα μου!

    Αν δεν κάνω λάθος το τρίτο ιδρύθηκε τέλη της δεκαετίας του 50. Αναρωτιέμαι τι σπάνια συγκυρία συνάντησης σπουδαίων ανδρών είχε αποτέλεσμα αυτό το πρωτοφανές για την χώρα μας, δημιούργημα πολιτισμού και κουλτούρας!

    Πέρασαν χούντες και λαϊκισμοί. Το τρίτο επέζησε παρά τα προβλήματα. Την εποχή του Μάνου έφτασε στο αποκορύφωμα.

    Τώρα, στην εποχή της λαϊκής δεξιάς και του ...κρατικού φιλελευθερισμού, το τρίτο -πάλι- φυτοζωεί.

    Αν αναλογισθούμε την πολιτιστική μας πρόοδο από την εποχή του 60 έως σήμερα μάλλον θα μελαγχολήσουμε... Ο πλούτος δεν έφερε την κουλτούρα και την καλλιέργεια. Μάλλον ανέδειξε τον υφέρποντα βαρβαρισμό. Βγήκαν από τις φωλειές τους χιλιάδες τσιφτετέλληνες και με την ένταση στην διαπασών επιδεικνύουν με υπερηφάνεια, την βαρβαρότητά και την κενότητά τους.

    ReplyDelete
  99. brain deficit
    νομίζω ότι προσπαθείς να τιμήσεις το νικ σου...

    Τι σχέση έχει ο πλούτος με το καλό γούστο;

    Για κοίταξε μέσα στις Cayenne και τα Grand Cherokee τι CD παίζουνε - μόνο καψούρικα!

    Ουδέποτε ταυτίστηκε η ελιτ του πνεύματος με την ελιτ του πλούτου.

    Θεωρείς επιβολή μιάς φωτισμένης ελίτ στην πλειοψηφία το να υπάρχει ΕΝΑΣ σταθμός στους 100 που να παίζει καλή μουσική;

    Λυπάμαι...

    ReplyDelete
  100. "Αυτό ακούει μάλλον στην λογική της δικτατορίας της πλειοψηφίας."

    Λογική του marketing θα το 'λεγα.

    "Πρώτη φορά ακούω τον Σαίνμπεργκ και την δωδεκάφγογγη μουσική...αλήθεια τι είναι αυτό;"

    Μουσική που δεν βασίζεται στην οκτάβα αλλά θεωρεί όλα τις υποδιερέσεις της (ημιτόνια) σαν κλίμακα.
    Θα πρέπει να αναφέρουμε ότι αυτό που αποκαλούμε κλασική μουσική είναι η μουσική της δύσης βασισμένη στη συμφωνία. Υπάρχουν και άλλες μουσικές που βασίζονται σε διαστήματα μικρότερα του ημιτονίου και είναι κυρίως μονοφωνικές.Έχουν γραφεί πολύ ωραία μέλη και στην Αραβοπέρσικη και στην Τούρκικη και στη Βυζαντινή μουσική.

    ReplyDelete
  101. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  102. Όσοι του εξωτερικό ενδιαφέρονται ν'ακούσουν το Τρίτο Πρόγραμα ή να δουν Νετ δοκιμάστε αυτό:

    http://ert.ntua.gr/

    ReplyDelete
  103. Κι επειδή εδώ έχουμε μπλέξει με μαρκετινγκ κλπ.

    Και να μην γίνει ποτέ κερδοφόρο το Τρίτο πρέπει να υπάρχει - είναι θέμα παιδείας.

    Όχι μόνο για να τον ακούνε αυτοί που αγαπάνε την κλασική μουσική - αλλά για να μπορέσουν και όσοι νέοι θέλουν να την ακούσουν.

    Αλλιώς πως θα έρθει ένας νέος άνθρωπος σε επαφή με τα μεγάλα μουσικά έργα; Ούτε μία φορά στην ζωή του δεν θα έχιε την ευκαιρία να τα ακούσει.

    (Και μην μου πείτε παραδοξολογίες για την μουσική παράδοση κλπ. Εδώ στην Κίνα και την Ιαπωνία ανθεί η δυτική κλασική μουσική...

    ReplyDelete
  104. Καλέ μου γάτε, κατανοώ τη συναισθηματική σου φόρτιση, αλλά πολύ φοβάμαι πως μου τα "χαλάς" για δεύτερη φορά στη σειρά, μετά την "απαισιοξία" στο προηγούμενο Post.

    ReplyDelete
  105. Αγαπητοί bloggoφίλοι μου κάποιος έχει πει το εξής : Εάν πρόκειται να πάρεις μία απόφαση και η απόφαση αυτή δεν επηρεάζει την ζωή σου τότε η απόφαση αυτή είναι σίγουρα λάθος.
    Πόσοι από αυτούς που πήραν την απόφαση να κλείσει το τρίτο άκουγαν τρίτο , σίγουρα κανείς, μη γελιέστε που τους βλέπετε στο Μέγαρο, εκεί πάνε για τους δουν και να δουν.
    Έχετε σκεφτεί ποτέ γιατί όλα συμβαίνουν στις υποβαθμισμένες περιοχές, έχετε σκεφτεί γιατί αργούν τα λεωφορεία και τα τρόλεϊ , έχετε σκεφτεί γιατί το ΙΚΑ κλείνει ραντεβού μετά από ένα δύο μήνες και πολλά άλλα , απλούστατα ,γιατί αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις για τα όλα τα παραπάνω, τα παραπάνω δεν τους αφορούν.
    Τι πιστεύετε ότι εάν τοποθετούσαν πρόεδρο της ΕΡΤ τον ΝΔ το τρίτο θα έκλεινε;
    Το ποιο αισχρό όμως απ’όλα είναι ότι συνδέουν την τέχνη με το εμπορικό κέρδος, δηλαδή βάζουν εκπομπή με Beethoven , Mozart κλπ μηδέν διαφημίσεις βάζουν παπαρίζου , βίσση κλπ τσουβάλι οι διαφημίσεις απλά τα πράγματα, οι αρμόδιοι της ΕΡΤ θεωρούνται πετυχημένοι εφόσον στο τέλος του χρόνου παρουσιάσου κέρδη και όχι άνοδο της ποιότητας .Αυτά τα λίγα

    ReplyDelete
  106. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  107. Nikos Dimou said...
    Και να μην γίνει ποτέ κερδοφόρο το Τρίτο πρέπει να υπάρχει - είναι θέμα παιδείας.

    Δεν νομίζω ότι διαφωνούμε σε αυτό απλά τα βλέπω δυσοίωνα τα πράγματα.

    Παρεπιπτόντως ο blogger τα'χει παίξει ή μου φαίνεται; Σβήνω διπλά μου posts.

    ReplyDelete
  108. Χώρια που βρίσκω την επιχειρηματολογία περί "έκπληξης" στο μουσικό πρόγραμμα κάπως ...ξεπερασμένη. Με ένα Car PC με μεγάλο σκληρό και ένα καλό πρόγραμμα αρχειοθέτησης, σωστό tagging και ένα καλό software επιλογής α-λα DJ (εδώ μέχρι και soft A.I. μπορεί να παίξει), θα μπορούσες να ακούς ΟΛΑ τα κομμάτια που σου αρέσουν, με τυχαία σειρά και σε απαράμιλλη ποιότητα ήχου σε σχέση με τον γεμάτο "στατικό" και παράσιτα ήχο του ...πρωτόγονου ραδιοφώνου.

    Από κει και πέρα, αν θέλουμε το Τρίτο Πρόγραμμα ως μια όαση ποιότητας, που θα ξεχωρίζει ανάμεσα στην ...πλέμπα, θαρρώ πως γνωρίζεις ότι στον περιορισμένο χώρο του ηλεκτρομαγνητικού φάσματος που εκπέμπει το ραδιόφωνο και η TV, η ποιότητα είναι είδος προς εξαφάνιση - την κυνηγά συνεχώς το αδηφάγο τέρας του ανταγωνισμού για την ακροαματικότητα / θεαματικότητα.

    Τα ...καλά της ελεύθερης αγοράς, όταν συνδυάζεται με παρωχημένη τεχνολογία :(

    Ευτυχώς, το επερχόμενο Wi-MAX θα αλλάξει τα πάντα στο θολό τοπίο των ασύρματων επικοινωνιών, με τα πολλά αναλογικά πρότυπα και τα "τσιφλίκια" του καθενός (κράτος, εταιρείες κινητής, καθεστώς αδειοδότησης).

    Αμήν και ...πότε :)

    ReplyDelete
  109. Οι ακροατές μέταλ μουσικής είμαστε πολύ περισσότεροι στην Ελλάδα αλλά δεν υπάρχει κανένας σταθμός που να παίζει μέταλ. Δεν βλέπω κανένα λόγο γιατί θα έπρεπε το Κράτος να πληρώνει με τα λεφτά όλων των υπολοίπων για να ακούμε εμείς αυτό το συγκεκριμένο είδος μουσικής που μας αρέσει (και ας θεωρούν πολλοί από εμάς όλα τα άλλα είδη μουσικής υποδεέστερα - το πίστευα και εγώ μικρότερος). Δεν είναι δουλειά του Κράτους να προωθεί κάποια είδη μουσικής με τα λεφτά μας. Μέσα από τις προτιμήσεις και τις αγορές που κάνουν τα ατόμα κάποια είδη μουσικής προωθούνται και κάποια άλλα όχι. Τα άτομα πρέπει να αποφασίζουν για την μουσική που θέλουν να ακούν, όχι οι γραφειοκράτες. Η κουλτούρα δεν πρέπει να είναι αντικείμενο κεντρικού σχεδιασμού.

    Άσχετο-σχετικό: Γιατί δεν κάνεται έναν δικτυακό σταθμό με την μουσική που σας αρέσει; Μια adsl δυνατή χρειάζεστε μονάχα και χρόνο. Να υποθέσω οι περισσότεροι μουσούργοι έχουν να κάνουν σουξέ καμιά 200αριά χρόνια (που λέει και ο Χάρι Κλιν) και άρα δεν θα χρειάζεται να πληρώσετε και για δικαιώματα :-) Εγώ εδώ και καιρό ακούω μονάχα ιντερνετικούς σταθμούς (αλλά παίζουν πειρατικά πιστεύω, δίχως να πληρώνουν δικαίωματα) γιατί δεν υπάρχει σταθμός που να παίζει την μουσική μου αρέσει.

    ReplyDelete
  110. Πάντως, με τόσους αξιόλογους και "ποιοτικούς" σχολιαστές εδώ μέσα, δέκα λεπτά τη μέρα (ή μια μέρα το τρίμηνο) να αφιερώναμε για ένα ραδιοφωνικό "σταθμό" (Internet Radio προφανώς) και με τη δικιά σου καθοδήγηση και συντονισμό (ή άλλων, που έχουν πάθος με τα ΜΜΕ - προσωπικά βλέπω τον ...προσεχή θάνατό τους), θα κάναμε ακόμα καλύτερο πρόγραμμα και από το καλό Τρίτο ;)

    111...

    ReplyDelete
  111. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  112. Stavros P (isisdoros) said...
    "Αυτό ακούει μάλλον στην λογική της δικτατορίας της πλειοψηφίας."

    Λογική του marketing θα το 'λεγα.


    ........

    Με κάλυψε πλήρως ο ΝΔ αλλά για να μιλήσω στην γλώσσα του marketing, υπάρχει και η επένδυση για απόδοση στο μέλλον, υπάρχει και η κοινωνική ευθύνη. Οροι του marketing είναι και αυτό!...

    ReplyDelete
  113. Επιστολή στον Πρίγκηπα Προγράμματους ΙΙΙ.
    ---------------------------

    Αγαπημένε μου,

    Δύσκολοι καιροί για πρίγκηπες...

    Σ’ένα βασίλειο που ο πρώτος του λαού είναι με πλαστικά regalia, όπως και νά’χει, αισθάνεσαι και λίγο ηλίθιος...

    Οχι από τους κανονικούς, που τουλάχιστον είναι αήτηττοι, αλλά από τους άλλους, που τους πιάσαν Κώτσο... Tης κατηγορίας "βλακέντιος τελειωμένος"

    Καλέ μου πρίγκηπα, και φόρους να τους βάλεις, να βγάλεις τα έξοδά σου, αν δεν ντυθείς λίγο... πολυέστερ ξέρω’γω? Μάλλον δεν.

    Αλλά πρίγκηψ με πολυέστερ πάει?

    Εχεις δίκιο, δεν πάει. Ούτε καν έρχεται.

    Θα μου πεις πάλι, χρειάζονται πια οι πρίγκηπες?

    Ε, αν ανοίγουν τα ανάκτορα για εκθέσεις, συναυλίες, περιηγήσεις, παραστάσεις που αλλιώς το «πόπολο» δεν θα τα έβλεπε ούτε στον ύπνο του, ούτε καν θα ήξερε ότι υπάρχουν, μάλλον χρειάζονται.

    Ασε που υπάρχουν και μερικοί που τα ξέρουν αυτά, χωρίς να έχουν θητεύσει ανωτάτην πριγκηπικήν. Και αυτοί είναι οι πρώτοι που υποφέρουν χωρίς.

    Δεν σε χρειαζόμαστε καλέ μου ως Θεσμό.

    Ούτε ως Σωτήρα.

    Ως Ξεστραβωτήρα σε χρειαζόμαστε!

    Σφίξε δόντια. Και διώξε τους σφουγγοκωλάριους.

    Από αυτούς έχουμε μπόλικους.

    Ανοιξε τα ανάκτορα.

    Μας φτωχαίνεις αλλιώς...


    Με αγάπη,


    Μια ρομαντικιά.

    (χαιρετισμούς στον συνάδελφο Κάρολο, τον μια-ζωή-παρά-πέντε-και-ποτέ-ακριβώς!)

    ReplyDelete
  114. Mickey η αντίρρησή σου αφορά τις τεχνικές και όχι το περιεχόμενο.
    Δεν έχω αντίρρηση γι αυτές - αλλά δεν αλλάζουν την ουσία.

    Libertarian το επιχείρημά σου είναι ..άψογο. Πιο πολλοί κι απο τους μεταλλάδες είναι οι εραστές των καψούρικων. Άρα...

    Μερικοί εδώ προσπαθούν να ισοπεδώσουν τα πάντα: Τι Μπαχ - τι χέβυ μέταλ. Γούστο το ένα, γούστο και το άλλο.

    Αυτή η λογική του ισοπεδωτισμού - και όχι το κόστος - είναι που τρώει το Τρίτο.

    Αρνούμαι να δεχθώ ένα λαϊκίστικο κόσμο χωρίς ιεράρχηση αξιών. Όπου ο κάθε αγράμματος και αμόρφωτος έχει το θράσος της άγνοιάς του και το κάνει σημαία.

    ReplyDelete
  115. ακριβώς, το Τρίτο Πρόγραμμα απαγορεύεται να σταματήσει να υπάρχει. Η λειτουργία του θα έπρεπε να είναι μονόδρομος.

    Το marketing μπορεί να βοηθήσει, ώστε αυτός ο μονόδρομος να έχει λιγότερα αγκάθια, για να μην γκρινιάζουν και οι τεχνοκράτες της Κυβέρνησης.

    Αλλά πως να το κάνουμε;ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΙΣ ένα σταθμό που παράγει το έργο του Τρίτου.

    Τώρα, τις κουβέντες περί φασισμού, ελίτ κλπ., καλό είναι να τις αποφεύγουμε, γιατί δεν οδηγούν παρά μόνο σε διαστρεβλωμένη αντίληψη των πραγμάτων. Η πλειοψηφία ακούει σκουπίδια και σκέφτεται σκουπίδια, γιατί δεν είχε άλλη επιλογή, όταν διαμόρφωνε τα κριτήριά της. Αυτό δεν είναι φασισμός; Και δεν είναι μόνο θέμα παράδοσης η σχέση με τη μουσική. Εννοείται πως το βίωμα παίζει σημαντικό ρόλο στους δεσμούς που αναπτύσσουμε με την τάδε ή τη δείνα μουσική, και γενικότερα με την τέχνη. Αλλά οι άνθρωποι είμαστε πολυδιάστατα όντα. Μην μπερδεύουμε τη δύναμη της συνήθειας και της ευκολίας, με την προεπιλογή... Κι εγώ άκουγα πολυφωνικά βορειοηπειρώτικα μοιρολόγια στο σπίτι, γιατί αυτά άκουγαν οι παππούδες μου. Αργότερα, επειδή με ενδιέφερε και με ικανοποιούσε ο ήχος σε όλες του τις διαστάσεις, πέρασα από σαράντα κύματα. Και τώρα έχω καταλήξει να ακούω τα πάντα, αρκεί να είναι καλή μουσική! Ο μόνος διαχωρισμός που υπάρχει μέσα στο κεφάλι μου, είναι αυτός: Υπάρχει καλή και κακή μουσική. Με το ίδιο ενδιαφέρον που θα ακούσω τους μινιμαλιστές, θα ακούσω και την pop της Madonna, αν έχει κάτι να μου πει. 'Η Miles Davis, ή τσιγγάνικη μουσική από τη Ρουμανία ή σάμπα μπλεγμένη με hip-hop ή κλασσική μουσική. H τελευταία ωστόσο χρειάζεται εκπαίδευση. Προσφέρει όμως τεράστια απόλαυση, και όχι μόνο στα αυτιά μας... Αρα, δεν κλείνεις το μοναδικό ραδιόφωνο που απαντά στις ανάγκες ενός υπαρκτού, έστω και περιορισμένου κοινού, και που παράλληλα δύναται να φέρει και νέους ακροατές, αυτούς που έπονται, σε επαφή κυρίως με την κλασσική μουσική (γιατί τα υπόλοιπα ήδη εκπροσωπούνται πάνω-κάτω επαρκώς, κι από άλλα ραδιόφωνα).

    Δεν θα έπρεπε να υπάρχει "ναι μεν, αλλά, ίσως...". Αν αυτό ακούγεται φασιστικό σε κάποιους (προσωπικά πιστεύω ότι δεν ισχύει κάτι τέτοιο), τι αντιπροτείνετε; Την απουσία μέριμνας για κάθε τι που είναι ... "δύσκολο"; Μα έτσι δεν θα υπήρχε καμία εξέλιξη, σε κανέναν τομέα. Αλλά σε κανέναν.

    ReplyDelete
  116. Τώρα που γράφει ο Μίκυ(γειά:)) για τη συγχρονη ψηφιακή τεχνολογία σε σύγκριση με το ραδιόφωνο, θυμήθηκα στο Λύκο της Στέππας που καταλήγει παροτρύνοντας τον ήρωα να μάθει να αντέχει να ακούει το Μότσαρτ και μέσα από τα ερτζιανά κι ας είναι η ποιότητα κακή...

    ε μάθαμε, το αγαπήσαμε, αγαπήσαμε και τον ασυρματιστή στην άλλη άκρη και τώρα πρέπει να ξεμάθουμε μάλλον:(

    τι τρελή κατάστασις

    πάντως ρε μικυ τι σχεση εχει η σιντιερα με το σαφλ με το ραδιόφωνο.

    όσο και να προχωρήσει η τεχνολογία το θέμα είναι πάντως στο ποιος θα πληρωνει άνθρωπους με γνωση να μεταδίδουν στους υπόλοιπους αυτά που ξέρουν, να τους μαθαίνουν καλαισθησία κοινώς γούστο.

    Ακαδημαικώς βολευόμαστε ακόμα γιατί οι επιστήμες έχουν πρακτική εφαρμογή στην αγορά, όποτε τα πανεπιστημιακά ιδρύματα είτε από ιδιώτες είτε από το κράτος χρηματοδοτούνται.

    Το γούστο όμως τι ανταλλάκτικη αξία έχει σήμερα; ώστε να χρηματοδοτείται η μελέτη του και η διάδοση του.

    αν απαντήσουμε αυτό, τότε θα δούμε και τι θα μπορέσουμε να κάνουμε

    ReplyDelete
  117. @mickey

    "Ευτυχώς, το επερχόμενο Wi-MAX θα αλλάξει τα πάντα στο θολό τοπίο των ασύρματων επικοινωνιών, με τα πολλά αναλογικά πρότυπα και τα "τσιφλίκια" του καθενός (κράτος, εταιρείες κινητής, καθεστώς αδειοδότησης)."

    Ελπίζω να μας αγγίξει το θαύμα χωρίς μεγάλη καθυστέρηση... Με τον ίδιο τρόπο που καλλιτέχνες, μέσω του myspace και λοιπών δικτύων, δεν χρειάζονται πλέον τις δισκογραφικές εταιρίες για να συστήσουν τη δουλειά τους στο πλατύ κοινό, να μπορούν και σταθμοί να εκπέμπουν χωρίς να περνάνε μέσα από τα πελατειακά-γραφειοκρατικά απόνερα της Μπανανίας. Ιδωμεν...

    ReplyDelete
  118. Δημοκρατία δεν είναι το πολίτευμα που όλους τους κάνει ίδιους, αλλά αυτό που δίνει στο καθένα το χώρο και τις δυνατότητες να αναπτύξει την ιδιαιτερότητα του. Φασισμός είναι το πολίτευμα που στην προσπάθεια να ελέγξει τους πάντες τους τυποποιεί ακολουθώντας μια προκρούστια λογική. Ποδόσφαιρο, Eurovision και τέρμα. Το να επιμένεις στο ιδιαίτερο, είναι σε κάθε περίπτωση πράξη πολιτική, πράξη αντίστασης. Στην Ελλάδα δεν έχουμε μόνο έλλειμμα παιδείας, έχουμε κυρίως έλλειμμα δημοκρατίας.

    ReplyDelete
  119. @mainmenu

    μα ακριβώς αυτό είναι το θέμα, φίλε μου, ότι παραγωγοί με μεράκι και αγάπη για τη μουσική και αυτό που έκανε μέχρι τώρα το ραδιόφωνο, θα μπορούν να συνεχίσουν να εκπέμπουν το πάθος και τη γνώση τους από άλλο μετερίζι, από το Διαδίκτυο. Γιατί όχι;

    Το μέσο θα αλλάξει, όχι το μήνυμα.

    ReplyDelete
  120. @aktaion

    ναι, είναι καλό να θυμόμαστε που και που ότι κυρίως τέτοιες πράξεις είναι πράξεις πολιτικές! Πολύ εύστοχο το σχόλιό σου.


    Δυστυχώς, πρέπει να αναχωρήσω.

    Θα επιστρέψω αργότερα.

    Καλό βράδυ σε όλους!

    ReplyDelete
  121. Γάτος said:
    "Αρνούμαι να δεχθώ ένα λαϊκίστικο κόσμο χωρίς ιεράρχηση αξιών. Όπου ο κάθε αγράμματος και αμόρφωτος έχει το θράσος της άγνοιάς του και το κάνει σημαία."

    Δυστυχώς, Νίκο, σε ΑΥΤΟΝ τον κόσμο ζούμε. Και ο ...εξυμνηθείς "αγνός" Καπιταλισμός με την "Ελεύθερη" Αγορά ΔΕΝ είναι ...άμοιροι ευθυνών :(

    Προσωπικά έχω πάψει να γκρινιάζω και να περιμένω από τους άλλους. Αν θέλουμε να αλλάξει ο κόσμος, πρέπει να κάνουμε κάτι ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ, "εκμεταλλευόμενοι" μάλιστα τις ίδιες τις "δομές" του παρόντος. Και ειδικότερα τα μέσα που επιτρέπουν στον ΚΑΘΕΝΑ να εκφραστεί ΠΑΝΤΟΥ - όπως αυτό εδώ το ρημάδι!

    Μόνο να μας έδιναν και ένα κομμάτι γης (έστω και στην Αλάσκα, τη Σιβηρία ή τη Σαχάρα), να έχουμε το δικό μας κεραμίδι, χωρίς να πληρώνουμε εκ γενετής φόρους για τη Eurovision και τα ...ριάλιτι ;)

    ReplyDelete
  122. Μια που μιλάμε για ψηφιακά, πληρώστε 60 Ευρώ για ένα αποκωδικοποιητή ψηφιακού σήματος (μπαίνει στην κανονική κεραία της TV) και θα με θυμηθείτε. Η ΕΡΤ έχει τέσσερα προγράμματα επίγειας ψηφιακής - τα δύο μεταδιδουν τα βράδια εκπληκτικές σινεφιλ ταινίες.

    ReplyDelete
  123. τζάμπα μπλεηντ ρανερ? η γνωση αυτων των πραγματων προυποθετει κοπους ζωης, σπουδες, μελετη, χρηματα.

    δε λεω παντα υπαρχουν κι εξαιρεσεις ανθρωπων που εφτασαν σε βαθος οντας ερασιτεχνες, αλλα αυτες ειναι εξαιρεσεις.

    συν τοις αλλοις γιατι ενα μη καθοδηγουμενο, μη εξειδικευμένο μέσο να μην αναπαράγει την κουλτούρα της μάζας που κι εσύ κατέκρινες.

    καποτε για να εισαι αριστοκρατης, βλ Ελισαβετ ή τζεημς, γιατί με αυτά ασχολούμαι εγώ, έπρεπε να κατέχεις όλη την κλασσική παιδεία...

    τώρα αγαπητή Μπλέηντ Ράνερ αρκεί ένας κουμπάρος, βλ. Τσιτουρίδης...αυτό είναι το πρόβλημα μου ότι η εξουσία είναι ακαλαίσθητη και το βρίσκω σχεδόν αναπόφευκτο να μην καταντήσουμε και οι υπόλοιποι, είτε δρούμε στο νετ, είτε στο ραδιόφωνο...

    αυτό σκέφτομαι

    ReplyDelete
  124. ΝΤΡΟΠΗ,
    ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ... ΤΕΤΑΡΤΟ !!

    Ποιός θυμάται σήμερα, πως την εποχή ’86-’87 ο Μάνος Χατζηδάκις ήταν υπεύθυνος έκδοσης και ενός πολιτιστικού περιοδικού, με όνομα «το τέταρτο»;;

    Υπηρετούσα στο στρατό εκείνα τα χρόνια, στη Λήμνο. Και θυμάμαι με τί λαχτάρα περίμενα πότε θα κλείσει ο μήνας για να κυκλοφορήσει το νέο τεύχος! ( γιαυτό και ΝΙΩΘΩ τον mainmenu, για την επαρχία... )

    Το οποίο τεύχος... ήτανε για μένα στο μεγαλύτερο μέρος του σάν «κινέζικα»! Έγραφε πράγματα που δέν είχα ξανασυναντήσει, που δέν μπορούσα να μιλήσω γι’ αυτά, ούτε γνώμη είχα, ούτε τίποτα!

    Αλλα είχε ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΕΣ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ !

    Κι’ ένα κεντρικό δισέλιδο, σάν εφημεριδάκι, στο οποίο ο Μάνος Χατζηδάκις σχολίαζε διάφορα θέματα της καθημερινότητας, απο αποκόμματα των εφημερίδων της εποχής. Έ, αυτό και μόνο, ήταν απόλαυση!

    Σποραδικά και μόνο έβρισκα κάποιο θέμα για το οποίο να έχω μιά ελάχιστη ιδέα, και αυτό το «ρουφούσα», σχεδόν όλο το μήνα. Διάβαζα και τα άλλα, και μου άρεσε μόνο και μόνο ΤΟ ΥΦΟΣ των κειμένων, έστω και χωρίς να τα καταλαβαίνω...

    Κι’ όμως, με αυτά τα λίγα, τα ελάχιστα, έφτανε η πρώτη του άλλου μήνα, χωρίς να... καταλάβω πότε πέρασε ο παλιός!

    Το «τέταρτο»...

    Το καλύτερο Ελληνικό περιοδικό, που διάβασα στη ζωή μου!

    Κάποια στιγμή, στο 10ο τεύχος, βλέπω.. τον ίδιο τον Χατζηδάκι στο εξώφυλλο, με μιά Ελληνική σημαία!

    Ώχ!!;;;;

    Ανοίγω, και μαθαίνω ότι... ο εκδότης ΤΟΝ ΑΠΕΛΥΣΕ, και ανέθεσε σε «επιτροπή διανοούμενων του ΚΚΕ εσωτερικού» την διαχείριση του περιοδικού! Με αυτό τον τρόπο, υπήρχε η ελπίδα πως θα αυξανόταν το αγοραστικό κοινό, υποτίθεται ελάχιστο για τον «ακαταλαβίστικο» Χατζηδάκι...

    Αγόρασα άλλα δύο τεύχη, ίσα-ίσα για να συνειδητοποιήσω πως ήτανε σάν να χάθηκε Η ΨΥΧΗ του περιοδικού, και μετά τό ‘κοψα.. Ούτε έμαθα ποτέ πόσα τεύχη έβγαλε μέχρι που έκλεισε κι’ αυτό οριστικά...

    Δίδαγμα;

    Προσέξτε μή βγάλετε το προφανές, είναι λάθος!

    ReplyDelete
  125. Είναι αλήθεια πως μπορούμε να βάλουμε ένα pc και μερικές χιλιαδες mp3 και να κάνουμε nonstop πρόγραμμα για βδομάδες.

    Αλλά άλλα πράγμα είναι το ραδιόφωνο.

    ReplyDelete
  126. Mainmenu, ακόμα με τη σιντιέρα με το σαφλ είσαι;

    Αυτό είναι πιο παρωχημένο και από το ...ραδιόφωνο :)))

    Το 2007 θα ξεκινήσω το Project μου για το Απόλυτο Car Computer. Do-It Yourself φυσικά, με Open Source Software για όλα (Ήχο, Εικόνα, Navigation, Car Info), εκτενές δίκτυο (PAN) από sensors και φυσικά Wi-MAX (για ...όποτε έρθει). Θα μπορούσα να βγάζω στο μπλογκ μου τα "στάδια ανάπτυξης" με χρήσιμες συμβουλές για κάθε τι (από τα καλώδια του ρεύματος και τον τύπο της μπαταρίας μέχρι σοφιστικέ A.I. τεχνικές για την επιλογή της μουσικής). Καλά να 'μαστε μόνο!

    Όσοι πιστοί...

    Υ.Γ. 1: ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ τη χαμηλή ποιότητα ήχου του ραδιοφώνου ούτε το γεγονός πως οι επιλογές μου περιορίζονται από τους διαθέσιμους σταθμούς και τα κέφια του εκάστοτε D.J. Ειλικρινά, απορώ πώς τίθεται ΚΑΝ το ζήτημα :(

    Υ.Γ. 2: Επειδή η Πληροφορική στην Ελλάδα (αλλά και αλλού) έχει ταυτιστεί με τα γκάτζετς και τα μέσα (CD, DVD κλπ), ο πολύς κόσμος ΔΕ μπορεί να σκεφτεί διαφορετικά. Π.χ. υπάρχει διάχυτη η εντύπωση πως η υπολογιστές πρέπει να έχουν συγκεκριμένη μορφή και components, ενώ το .mp3 θεωρείται πως ναι μεν μας απαλάσσει από μηχανικά μέρη και τα τινάγματα στις λακούβες, αλλά έχει χαμηλότερη ποιότητα από το CD - μέγα σφάλμα και άλλωστε για όσους audiophiles δε θέλουν να χάσουν bit από το original CD τους, υπάρχει και το APE ή το FLAC ;)

    ReplyDelete
  127. Αρνούμαι τον ισοπέδωση και την λογική ότι αφού δεν την βρίσκω με την Δον Τζιοβάνι είμαι αμόρφωτος και αγράμματος. Αντιθέτως, θεωρώ όλους τους Γερμανούς και Εγγλέζους βάρβαρους του κερατά που δεν γνωρίζουν από Τσιτσάνη και ποτέ στη ζωή τους δεν έχουν ακούσει βυζαντινή μουσική, έστω μία Ρώσικη όπερα (που έχει προσαρμόσει και εναρμονίσει βυζαντινές μελωδίες στο δυτικό πεντάγραμμο). Κάποιος μίλησε για την μουσική ότι αφυπνίζει αισθήματα και μεταδίδει εικόνες. Ποια μουσική του κόσμου το πράττει καλύτερα αυτό από το ηπειρώτικο μοιρολόι? (Και την λαϊκή μουσική της Γεωργίας, διότι έχει εκπληκτικές ομοιότητες, αλλά και τα πολυφωνικά συγκροτήματα όλων των βαλκανικών χώρων, στο νού μου έχω τον Μπρέγκοβιτς και τις Βουλ΄γαρες) Τύφλα να’ χει ο Μότσαρτ μπροστά τους.

    ReplyDelete
  128. brain deficit
    φαντάζομαι ότι έχετε ακούσει τα περισσότερα έργα του Μότσαρτ για να τολμάτε τέτοιαν απαξίωση...

    ReplyDelete
  129. @πρωινός
    Εσύ έχεις ακούσει τις Βουλγάρες που τις απαξιώνεις?

    ReplyDelete
  130. Πάντως, όσα διαβάζω εδώ μου θυμίζουν τη γκρίνια κάποιων από τον Γενάρη πως μπήκε ο Ν.Δ. στη μπλογκόσφαιρα και τάχα "έφαγε πελάτες" από τα άλλα blogs, που είναι βεβαίως πιο "ποιοτικά" και δεν ασχολούνται με ...sex και "τετριμμένα" ζητήματα, πως μπήκε "για να πουλήσει τα βιβλία του" ή πως τα σχόλια εδώ δεν είναι επαρκώς "ποιοτικά", κάποιοι "μονοπωλούν τη συζήτηση" ή "τσατάρουν" ασύστολα κλπ.

    Ή ...χίλια δυο άλλα ;)

    Λυπάμαι, αλλά η "ποιότητα" είναι ΦΥΣΕΙ υποκειμενική ενώ τα "νούμερα" ΦΥΣΕΙ αντικειμενικά (και συνήθως προσελκύουν άλλα ....νούμερα). Και η Αγορά θα προτιμήσει ΦΥΣΕΙ τα δεύτερα! Αν ο πολύς κόσμος θέλει Παπαρίζου, ο Μότσαρτ θα κάνει στην πάντα, ΟΣΟ κι αν ...τύπτουμε τα στήθη μας.

    Και BTW, από πότε η Μέταλ έγινε "ποιοτική" μουσική και τα έργα της θεωρούνται ...αριστουργήματα - π.χ. σε σχέση με το ...Βλαχοπόπ; Μήπως το Ρεμπέτικο δεν ήταν κάποτε του "πεταματού" και τώρα έχει γίνει ...trendy; ΠΟΙΟΣ "ορίζει" πού σταματά η ποιότητα και πού ξεκινά η ...κιτσαρία; Ακόμα και στην κλασική υπάρχουν "πατάτες" ;)

    Μήπως αντί να υποστηρίζουμε την ποιότητα, υποστηρίζουμε τελικά (ασυναίσθητα και υποσυνείδητα) το "αδικημένο", το "κατατρεγμένο", το "διαφορετικό" - σαν τους ...Αντιαμερικανούς που τόσα έχουν "ακούσει" εδώ μέσα; Ή μήπως είμαστε συναισθηματικά δεμένοι με το Τρίτο και τα αξιόλογα πρόσωπα που παρέλασαν από τις συχνότητές του στο παρελθόν και αντιδρούμε "παβλοφικά" στην κατάργησή του; Πολύ φοβάμαι πως εξορθολογίζουμε συναισθηματικά κίνητρα και παρασυρόμαστε σε γενικεύσεις και αφορισμούς (σαν τα blogs - που για τα Δελτία Ειδήσεων και μάλλον τον πολύ κόσμο είναι ...άντρα παιδεραστών :)))

    Στη σημερινή εποχή με τη σύγχρονη τεχνολογία, πιστεύω ακράδαντα πως μπορούμε να κάνουμε μια ΠΟΛΥ ανώτερη (ποιοτικά και τεχνολογικά) "πολιτιστική" προσπάθεια. Ας ξεφύγουμε από την "παρελθοντολαγνεία" και ας πάμε μπροστά. Διαφορετικά, θα μας καταργήσουν κάποτε κι εμάς, σαν το ...Τρίτο ;)

    Υ.Γ. Δε βλέπω TV, δεν ακούω ραδιόφωνο, δε διαβάζω εφημερίδες ούτε περιοδικά (παρά ΜΟΝΟ εκείνα στα οποία γράφει ο Γάτος - RAM και D&S), δεν αγοράζω βιβλία από "εκδοτικούς οίκους", σπάνια χρησιμοποιώ τους δρόμους για τη δουλειά μου (προτιμώ τις πρώτες πρωινές ώρες για νυχτερινή μουσικοδήγηση, μόνος κι έρημος ή τις συναντήσεις με άλλα αγαπητά πρόσωπα), θέλω να βάλω φωτοβολταϊκά και ανεμογεννήτρια για παραγωγή ρεύματος (αλλά δε με αφήνει η "σκανταλιάρα" ΔΕΗ). Γίνεται να μην πληρώνω φόρους για όλους εκείνους τους ...@#$%^&* που τα ...τρώνε ή τα σπαταλάνε σε αντιπαραγωγικές διαδικασίες και αμφιβόλου ποιότητας "πολιτιστικές" φιέστες;

    ReplyDelete
  131. Kato Patissia

    Μερικές από τις φωτογραφίες που βλέπατε τότε στο Τέταρτο ήταν δικές μου.

    Όταν έδιωξε τον Χατζίδάκι, ο Κοσκωτάς (ήταν ο εκδότης του περιοδικού) μου ζήτησε να το αναλάβω εγώ.

    Αρνήθηκα.

    Μετά δεν το ανέλαβε "επιτροπή του ΚΚΕς" αλλά μερικοί συνεργάτες του περιοδικού με επικεφαλής τον Αχιλλέα Κυριακίδη.

    ReplyDelete
  132. Η λογική ότι αφού δεν τη συναντάω με εκείνο που τη συναντάς εσύ, είναι παράλογη. Καθαρή κακοήθεια. Η μουσική δεν πράττει τίποτα. Ο Oscar Wilde έχει γράψει έναν πρόλογο στο πορτρέτο που κάτι λέει για σύμβολα και για επιφάνειες και για καταδύσεις. Απαξίωση δεν υπάρχει. Η όποια κατηγόρια για απαξίωση είναι παράλογη, άρα κακοήθης. Η θεώρηση των Εγγλέζων και των Γερμανών ως βαρβάρων επειδή οτιδήποτε, είναι επίσης παράλογη. Τα σχόλια του Μάνου Χατζηδάκι στο Τρίτο, δεν είναι για μένα. Αυτά που λέει, τα ξέρω. Είναι παράλογο να ψυχοπλακωθώ που οι άνθρωποι είναι διαφορετικοί. Κι αυτός που με εκβιάζει να πάθω τέτοια πράγματα, άρρωστος στην ψυχή. Αν τον δεις, να του πεις οτι του την φυλάω.

    ReplyDelete
  133. brain deficit
    Δεν θυμάμαι να είπα κάτι κακό για τις Βουλγάρες... Ισα - ίσα που εκτιμώ τις επιδόσεις τους και σε άλλα πεδία...

    ReplyDelete
  134. @πρωινός
    Άρα συμφωνείς με μένα ότι οι Γερμαναράδες είναι αμόρφωτοι και αγράμματοι που δεν τις έχουν ακούσει ώστε να τις εκτιμήσουν! Ούτε εγώ αρνήθηκα τον Μότσαρτ, απλώς είναι λιγάκι ανεπαρκείς σε σύγκριση με αυτές. :)

    ReplyDelete
  135. Ο ελιτισμος ειναι ενα ειδος κοινωνικου ρατσισμου. Ο καθενας & τα γουστα του,ουτε πατρικιοι - πληβειοι,ουτε μορφωμενοι - αμορφωτοι. Στη πολιτισμενη κοινωνια υπαρχει μονο το μου αρεσει-δεν μου αρεσει. Οι δεξιοι φασιστες ανεκαθεν προσπαθουσαν να αποτουρκοποιησουν τους Γραικους,προπαγανδιζοντας τα κλαπατσιμπαλα της κλασσικης μουσικης. Οι σοσιαλφασιστες σερβιριζαν ρεμπετικα & ...αραμπεσκ,οπως λενε οι Τουρκοι τη...δικη μας λαικη μουσικη. Αναλογα με το ποσο αιμα Τουρκου εχει ο καθενας μεσα του,εχει & τα γουστα του. Οχι ομως οτι αυτος ειναι ελιτ & οι αλλοι πλεμπα.Ολοι την ιδια καταγωγη εχουμε...

    ReplyDelete
  136. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  137. ΓΙΑ ΤΟ ΤΕΤΑΡΤΟ,
    ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ..

    @ΝΔ :
    Κύριε Δήμου... δέν το ήξερα, για τις φωτογραφίες!!!

    Χαίρομαι που αρνηθήκατε να το αναλάβετε τότε!

    Θεωρώ, πως είναι ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ, αυτό που μας λέτε!

    Όταν γράφω για «επιτροπή διανοουμένων του ΚΚΕ εσωτερικού», δέν εννοώ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΚΟΜΜΑ, αλλα απο τον ΧΩΡΟ του κόμματος. Θυμάμαι, πως αυτό το είχα διαβάσει, μέσα στο περιοδικό ή σε εφημερίδα, θα σας γελάσω! Ο «χώρος» αυτός, αποτελούσε τη «δεξαμενή αναγνωστών» για τη συνέχεια του περιοδικού, έτσι είχε γραφτεί τότε..

    Και τώρα που θυμήθηκα αυτά για το περιοδικό, στο μυαλό μου εμφανίστηκαν κάποιες αναλογίες με το «Τρίτο» που συζητάμε σήμερα, που θα τις γράψω εδώ αργότερα..

    Προς το παρόν, φεύγω για την καφετέρια, εντυπωσιασμένος, και χαρούμενος!

    ReplyDelete
  138. harrygreco said...
    "Ο ελιτισμος ειναι ενα ειδος κοινωνικου ρατσισμου. Ο καθενας & τα γουστα του,ουτε πατρικιοι - πληβειοι,ουτε μορφωμενοι - αμορφωτοι".

    Ωραία, τα ισοπεδώσαμε όλα. Ο Σαιξπηρ είναι ίδιος με τον Λευτέρη Παπαδόπουλο, ο Όμηρος με τον Δροσίνη, ο Μπετόβεν με τον Καρβέλα.

    Εδώ για μένα σταματάει κάθε συζήτηση.

    ReplyDelete
  139. @harrygreco

    Δεν νομίζω ότι είναι τόσο θέμα γούστου,όσο θέμα εκπαίδευσης.Αν δεν έχω φάει ποτέ ψημένο κρέας,νομίζω ότι το ωμό είναι ότι καλύτερο υπάρχει.Ενώ αν βρεθεί κάποιος να μου δείξει την άλλη επιλογή...

    ReplyDelete
  140. Πρόταση για τον 666 DON FM:

    Σταθμάρχης (πως λέμε ...καναλάρχης): Νίκος Δήμου

    Μουσική Παραγωγή: Blade Runner, Basic

    Κείμενα (κατά προτίμηση ...σεντόνια): Αφροδίτη, Λευτέρης Κρητικάκης

    Ειδήσεις - Ρεπορτάζ: Εργοτελίνα

    Εκπομπές Λόγου: Paragrafos, Heinz, Cyrusgeo

    Πολιτιστικά: Ioulia, Γεωργία Μ.

    Αθλητικά: Πιτσιρίκος, Andy Dufresne

    Κοινωνικά - Ιστορικά: Vrennus, Harry

    Εκπομπές Επιστήμης και Τεχνολογίας: Mickey (σιγά μην έμενα ...απόξω ;))

    Τεχνική υποστήριξη: Mickey (ωπ, μόλις έγινα ...διπλοθεσίτης!)

    ReplyDelete
  141. brain deficit said ..Τύφλα να’ χει ο Μότσαρτ μπροστά τους....
    Και για να το προχωρήσουμε πάρα κάτω μπροστά στα μπούτια της Παπαρίζου τύφλα να’χει ο Μότσαρτ.
    Υποψη, ότι δεν είναι σκοπός μου να υποτιμίσω τα δημοτικά η τα ρεμπέτικα αλλά...

    ΝΔ said: Μια που μιλάμε για ψηφιακά, πληρώστε 60 Ευρώ για ένα αποκωδικοποιητή.....
    Εάν δεν κάνω λάθος τώρα είναι δωρεάν, μήπως μας αφήσουν να γλυκαθούμε και μετά μας την φορέσουν.
    Video Club η απόλυτη ελευθερία, όποτε θέλεις και ότι ώρα θέλεις και μην μου πείτε να τα γράφω, άλλο ένα άγχος να θυμάμαι να προγραμματίζω, ο χρόνος θα δείξει.

    ReplyDelete
  142. Η πράξη λείπει όμως..

    Ωραίες οι αξίες , οι θεωρίες κτλ.Ένα ωραίο που κάποιος έγραψε σε έναν τοίχο ... ΄΄το να διαβάζεις deleuze δεν θα φέρει πίσω τα χιόνια στα βουνά.΄΄

    Αυτό το blog έχει δυναμική πέρα απο τις οθόνες?

    ReplyDelete
  143. "Πιο πολλοί κι απο τους μεταλλάδες είναι οι εραστές των καψούρικων. Άρα..."

    Άρα;!;

    "Μερικοί εδώ προσπαθούν να ισοπεδώσουν τα πάντα: Τι Μπαχ - τι χέβυ μέταλ. Γούστο το ένα, γούστο και το άλλο."

    Συγνώμη για την ισοπέδωση, να επιστρέψω στην άποψη που είχα στο δημοτικό. Μονάχα το μέταλ είναι μουσική, όλα τα άλλα είναι σκουπίδια και βαρετά. :Ρ Είναι η υπέρτατη μουσική και όλοι οι άλλοι είναι πανάσχετοι. Εσείς τώρα μπορεί να νομίσετε ότι με αυτά που γράφω σας ειρωνεύομαι και περιγράφω αυτό που πιστεύω ότι πιστεύετε εσείς, όμως δεν είναι έτσι, στο λόγο της τιμής μου (για την ακρίβεια είναι η πρώτη φορά που δεν συμφωνώ με τα λεγόμενα σας), γράφω αυτό που πραγματικά πίστευα. Το μέταλ είναι η κλασσική μουσική του 20αιώνα και τέτοια άλλα αστεία. Αν λοιπόν δεχθούμε ότι στην μουσική υπάρχει ιεράρχηση θα πέσουμε σε ατέρμονες συζητήσεις που δεν καταλήγουν πουθενά. Η δική μου είναι καλύτερη γιατί αυτό, αυτό και αυτό... όχι η δική μου είναι καλύτερη γιατί μπλάμπλά... την δική μου πρέπει να χρηματοδοτήσει το Κράτος γιατί έτσι έτσι και έτσι. Τις έχω κάνει εκατοντάδες φορές στο παρελθόν αλλά και μια ματιά στο usenet πιστεύω μπορεί να πει πολλά. (πχ A lot of heavy metal music is just as complex as classical music, but more original, so I generally prefer to listen to heavy metal.)

    Απλά διαφωνούμε και δεν νομίζω ότι μπορεί να οδηγήσει πουθενά η συζήτηση για το ποια μουσική αξίζει περισσότερο (όπως δεν πρόκειται να οδηγήσει πουθενά το ποια γυναίκα είναι η ομορφότερη του κόσμου :Ρ).

    "Τι Μπαχ - τι χέβυ μέταλ"
    Πριν μου φωνάξετε ακούστε αυτό, δεν είναι Μπαχοειδές; :Ρ

    ReplyDelete
  144. Χθές δημοσιεύθηκε στην "Ελευθεροτυπία" μια επιστολή διαμαρτυρίας για το θέμα του Τρίτου προγράμματος, απο ακροατή του. Το κείμενο της επιστολής του (εμπλουτισμένο αφου δεν υπόκειται στους περιορισμούς χώρου της εφημερίδας)έχει ανέβει στο
    http://giatotritoregamoto.blogspot.com/ όπου και μπορεί όποιος θέλει να προσυπογράψει. Παρακαλώ όχι ουσιαστικά σχόλια, για να μην αποδυναμωθεί η πολύ ενδιαφέρουσα "κουβέντα" στο παρόν φιλόξενο blog.

    ReplyDelete
  145. Αγαπητέ ΝΔ
    Πρέπει να ομολογήσω ότι ακούω σπάνια το Τρίτο (λόγω έλλειψης μουσικής παιδείας στο συγκεκριμένο είδος),αλλά τις στιγμές εκείνες που βάζω την συγκεκριμένη συχνότητα καταλαβαίνω ότι στο ραδιόδωνο υπάρχει κάτι το διαφορετικό...
    Είναι κρίμα και άδικο να χαθεί!
    Αυτό ήταν το σεμνά και ταπεινά...?

    ReplyDelete
  146. Η επίγεια ψηφιακή είναι δωρεάν και θα είναι δωρεάν διότι (σύμφωνα με οδηγίες της Ε.Ε.) μέχρι το 2012 όλοι οι σταθμοί της Ευρώπης (ιδιωτικοί και κρατικοί) θα πρέπει να έχουν γίνει ψηφιακοι - για λόγους ποιότητος και μοιράσματος συχνοτήτων. Ήδη σε πολλές χώρες πάνω από το 50% των σταθμών εκπέμπουν.

    ReplyDelete
  147. Όποιος θέλει να υπογράψει για το Τρίτο, το link είναι ΕΔΩ

    ReplyDelete
  148. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  149. ΝΔ said:Όποιος θέλει να υπογράψει για το Τρίτο ...
    Πήγαμε για υπογραφή αλλά υπαρχει πρόβλημα με τους χαρακτήρες,εγω έβαλα Unicode(UTF-8),αλλά και πάλι μερικοί χαρακτήρες είναι τετράγωνα.

    ReplyDelete
  150. ΝΔ είπε "Κι επειδή εδώ έχουμε μπλέξει με μαρκετινγκ κλπ.

    Και να μην γίνει ποτέ κερδοφόρο το Τρίτο πρέπει να υπάρχει - είναι θέμα παιδείας..."

    Δεν αναφέρομαι τόσο στο κερδοσκοπικό μέρος του Μάρκετινγκ για τον Τρίτο όσο για την ενημέρωση του κόσμου ότι υπάρχει ένας σταθμός που παίζει "καλή" μουσική - έγω πχ δεν το ήξερα. Σαν νέος θα με ενδιέφερε να έχω στην διαθεσή μου έναν ποιοτικό σταθμό.

    ReplyDelete
  151. ΝΔ, Blade Runner et al:

    Νομίζω ότι δεν τίθεται θέμα (εκτός ίσως από μερικούς) για το αν πρέπει ή όχι να κλείσει το Τρίτο. Το θέμα είναι υπό ποιους όρους απειλείται με κλείσιμο.

    Δεν θα συμφωνήσω ότι το ευάριθμο κοινό της κλασσικής μουσικής επαρκεί για να συντηρήσει το Τρίτο, με όρους οικονομικής αποτελεσματικότητας. Το παράδειγμα του Jazz FM είναι ενδεικτικό. Επίσης, σεις ΝΔ που έχετε και τις άκρες ρωτήστε τον κο Καββαθά πώς τα βγάζει πέρα ο "Εν Λευκώ", ένας από τους ελάχιστους ποιοτικούς ραδιοσταθμούς.

    Η κυριαρχία της βιομηχανίας της διασκέδασης καλώς ή κακώς επιβάλλει τους όρους της - υπό αυτούς τους όρους Τρίτο Πρόγραμμα δεν χωρά στα ερτζιανά. Δείτε άλλωστε το παράδειγμα του «Τέταρτου», ίσως του καλύτερου ελληνικού περιοδικού που εμφανίστηκε ποτέ: επιβίωσε το «Κλικ» που γεννήθηκε την ίδια εποχή. Για να χρησιμοποιήσω τα λόγια σας ΝΔ oυδέποτε ταυτίστηκε η ελιτ του πνεύματος με την ελιτ του πλούτου, παιγνίδι, όμως, κάνει η τελευταία.

    ReplyDelete
  152. vrennus
    η οπτική γωνία είναι λάθος. Το Τρίτο είναι θέμα παιδείας. Όπως υπάρχει Εθνική Βιβλιοθήκη και Πινακοθήκη. Οι Γερμανοί και οι Γάλλοι συντηρούν ένα πανάκριβο δορυφορικό τηλεοπτικό κανάλι κουλτούρας το ARTE - χωρίς καθόλου έσοδα. Εξαίρετο προγραμμα - ό,τι καλύτερο στον κόσμο. Όλα τα κράτη πληρώνουν για θεσμούς πολιτισμού.

    ReplyDelete
  153. Τι γινεται ? Στο link για το Τριτο χαθηκαν τα post.

    ReplyDelete
  154. http://giatotritoregamoto
    .blogspot.com/

    Δεν μπορώ ν αναγνωρίσω τη γραμματοσειρά!!!

    ReplyDelete
  155. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  156. Λυπήθηκα με τήν είδηση που μάς έφερε σήμερα ο ΝΔ. Και εγώ άκουγα, εδώ και πολλά χρόνια, Τρίτο Πρόγραμμα και Λύρα Μεσημεριού. Αραιά βέβαια, κι όταν μού τό επέτρεπε ο γύρω θόρυβος, αλλά τό προπαγάνδιζα και στά τηλεφωνικά γκάλοπ - γιατί μάλλον μ' είχε σταμπάρει μια κοπελιά, κι έπαιρνε κάθε χρόνο, νά 'χει και κάποιον (ή κάποιους) στ' αποτελέσματα που να λέει ότι ακούει/προτιμά τό τρίτο. (Έπειτα μετακόμισα, άλλαξα και τηλέφωνο και μ' έχασε).

    Σκέφτομαι, παρόλα αυτά, ότι τό τρίτο πρόγραμμα έχει περάσει κι άλλες περιπέτειες, και πάντα κατάφερνε να επιβιώνει. Θέλω να ελπίζω, ότι τό ίδιο θα συμβεί και τώρα, ότι θα βρεθεί κάποια από αυτές τίς τραγελαφικές μηχανεύσεις τού ελληνικού δημοσίου, και θα συνεχίσει τό τρίτο, περιμένοντας καλύτερες μέρες. Τό ίδιο ελπίζω, παρεμπιπτόντως και για τήν Κορομηλά. (Διαφωνώ εδώ κύριε Δήμου. δεν θέλω να καταργηθεί και τό δεύτερο).

    Όχι, δεν είναι όλα τά ίδια, δεν είναι ο Σαίξπηρ ίδιος με τόν Παπαδόπουλο. Και δεν υποκαθίσταται τό ραδιόφωνο από τήν οσοδήποτε τεράστια ψηφιακή συλλογή τού καθενός. Τό ραδιόφωνο μπορεί να μού πει και να μού δείξει πράγματα που δεν ξέρω. Όταν αξίζει ο άνθρωπος που διαλέγει τί θα παίξει. Και υπάρχουν άνθρωποι που αξίζουν - μην παρασύρεστε από τό τί βλέπετε στήν τηλεόραση, ή στούς περισσότερους ραδιοφωνικούς σταθμούς. Και μην ψάχνετε, σ' αυτό που δεν αξίζει, τή δικαιολογία για να φύγετε. Γιατί αυτό που αξίζει είναι και δικό σας.

    ReplyDelete
  157. Επαναλαμβανω την ερωτηση μου. Θα υπογραφουμε με ψευδωνυμο?? Δεν θα ειναι λιγο "περιεργη" η επιστολη?

    ReplyDelete
  158. nikos dimou said...
    Οι Γερμανοί και οι Γάλλοι συντηρούν ένα πανάκριβο δορυφορικό τηλεοπτικό κανάλι κουλτούρας το ARTE - χωρίς καθόλου έσοδα.

    Μα τι λέτε; Το ARTE είναι κρατικό κανάλι και συντηρείται από τα τέλη για την ραδιοτηλεόραση που πληρώνουν Γάλλοι και Γερμανοί. Και τα τέλη αυτά δεν είναι χαμηλά!

    Όπως και να έχει το ARTE έχει κοινό. Το Τρίτο έχει; Έχουν γίνει στατιστικές;

    ReplyDelete
  159. kolassas κ.α.
    Ζητώ συγγνώμη για τα προβλήματα που είχε το blog που έχει link ο ΝΔ στις 10.48 σχετικα με κείμενο για το Τρίτο. Νομίζω ότι τώρα το κείμενο της επιστολής διαβάζεται κανονικά για όποιον θέλει να υπογράψει (ή και όχι)

    ReplyDelete
  160. september το ίδιο λέμε - οι Γερμανοί και Γάλλοι φορολογούμενοι σντηρούν το Arte

    ReplyDelete
  161. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  162. Vrennus (11:10μμ), να κάνουμε τότε κι εμείς ...παιχνίδι!

    Μου αρέσει πολύ να παίζω, ειδικά με νέα ...παιχνιδάκια - ένα ραδιόφωνο που είχα ξεχαρβαλώσει μικρός μετράει ως ...προϋπηρεσία; :))

    Υ.Γ. Φοβάμαι πως η πρότασή μου για τον 666 DON FM θα πάει ...άπατη. Τουλάχιστον δεν πρόκειται να ...κλείσουμε ;)

    ReplyDelete
  163. september said...
    Όπως και να έχει το ARTE έχει κοινό. Το Τρίτο έχει; Έχουν γίνει στατιστικές;

    Δηλαδη πως μετριεται η παιδεια? Με το κιλο ? Πανω απο 3 το κραταμε , κατω απο 3 το πεταμε? Δεν υποχρεουται το κρατος να παρεχει μουσικη παιδεια? Ή μηπως η μουσικη δεν συγκαταλεγεται στην γενικη παιδεια ? Ορισμενα πραγματα δεν μπορουμε να τα αποτιμησουμε βασιζομενοι σε ψυχρες στατιστικες. Ενα απο αυτα ειναι η ΠΑΙΔΕΙΑ!

    ReplyDelete
  164. Nikos Dimou said...
    september το ίδιο λέμε - οι Γερμανοί και Γάλλοι φορολογούμενοι σντηρούν το Arte

    Όχι δεν λέμε το ίδιο γιατί ουσιαστικά πληρώνεις τη ραδιοτηλεόραση ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ. Δηλώνεις ξεχωριστά το ραδιόφωνο ή την τηλεόραση. Δεν είναι ακριβώς "φορολογία".

    ReplyDelete
  165. @september said...


    "Μα τι λέτε; Το ARTE είναι κρατικό κανάλι και συντηρείται από τα τέλη για την ραδιοτηλεόραση που πληρώνουν Γάλλοι και Γερμανοί. Και τα τέλη αυτά δεν είναι χαμηλά!"

    Αναρωτιέμαι...

    Αυτό είναι αντίρρηση η συμφωνία;
    Το "Μα τι λέτε;" το κάνει να φαίνεται αντίρρηση. Το υπόλοιπο μοιάζει με συμφωνία. Το ARTE είναι ΚΡΑΤΙΚΟ κανάλι και ΣΥΝΤΗΡΕΙΤΑΙ!...

    Οπερ έδει δείξαι!...

    ReplyDelete
  166. @dion.m: εξήγησα τι συμβαίνει. Δείτε πιο πάνω.

    ReplyDelete
  167. Ο Δημου επιχειρει να συσχετισει μηλα με πορτοκαλια. Πολυς κοσμος μπορει ν'ακουει & Μπετοβεν & Καρβελα,τον ενα για " κυριλε " φαση,τον αλλο για κεφι & πλακα ( " τα εσωρουχα σου / με φερνουν πιο κοντα σου " ). Και του σαλονιου & του λιμανιου,Και του Μεγαρου & του αρβανιτοχωριου Μεγαρα. Ιεραρχηση υπαρχει σε μετρησιμα μεγεθη.Αλλες πωλησεις η Μαντονα,αλλλες η...σεντονα.Εδω φαινεται πόσο γελοιοι ειναι οι σχολιαστες του μπλογκ που λενε βλακα ενα δημοκρατικα εκλεγμενο προεδρο ΝΗΠ με 50 εκ. ψηφους,η λενε Κωστακη & Γιωργακη τους ηγετες των 3,5 & 3 εκ ψηφων,οταν οι ιδιοι δεν παιρνουν ουτε τη ψηφο της θειας τους...

    ReplyDelete
  168. @september said...
    @dion.m: εξήγησα τι συμβαίνει. Δείτε πιο πάνω.

    Α!... Φτάσαμε στο ΠΩΣ και ΑΠΟ ΠΟΥ θα συντηρείται...

    Καλά...

    ReplyDelete
  169. "Ολοι την ιδια καταγωγη εχουμε..."

    Ευτυχώς όχι και την ίδια αγωγή.

    ReplyDelete
  170. kolassas, tolitsa, petalida
    παρακαλώ επισκεφθείτε το site που προτείνει η anula2 στις 11.46
    Συγγνώμη για την αναστάτωση.
    Δεν ξέρω αν πρέπει να μείνουμε στα user names ως υπογραφή, που πρακτικά δεν έχει νόημα, ή να υπογράψει ο καθένας με ονοματεπώνυμο που θα συνδυασθεί όμως με το username του...
    Πρόβλημα. Οπως λέει και ο ΝΔ πάντως, και στα blog ψηφίζουμε, έτσι και η υποστήριξη μέσω ψευδωνύμου, έχει νόημα

    dr strange
    Δεν κλείνει το Τρίτο. Προβλήματα έχει. Αδιαφορίας κυρίως.
    Και πάντως ουδείς αναντικατάστατος ως προς τους συνεργάτες. Η στάνη να είναι καλά... Αυτό προέχει.

    ReplyDelete
  171. @dion.m: είπα εγώ να μην υπάρχει το "Τρίτο"; Και γιατί να μην είναι "Όγδοο" ή "Ένατο" ή ένα Web Radio... Και αν το ακούνε μόνο οι αναγνώστες του doncat; Τότε;

    ReplyDelete
  172. Πολύ ενδιαφέρουσα συλλογή και ανταλλαγή σχολίων και απόψεων. Θα ήθελα να σημειώσω τα εξής:

    1. Γενικά στο ραδιόφωνο υπάρχει, νομίζω, μία στροφή από την ενημέρωση και τον πολιτισμό προς το σουξεδάκι. Μεγαλύτερο succes story της χρονιάς είναι μάλλον ο Ντέρτι FM με επιτυχίες του στυλ "Να'χα δυο χειροβομβίδες, να τα κάνω όλα βίδες..."

    2. Την καλή εποχή του τρίτου προγράμματος δεν την πρόλαβα, αλλά έχω ακούσει τα καλύτερα. Τώρα φαντάζομαι ότι θα αναλάβει η Δρούζα να κάνει εκπομπή στο Τρίτο...

    3. Πράγματι, ο Εν Λευκώ έχει πολύ καλή τζαζ και συναφή είδη. Ωραίος και ο KOSMOS, σούπερ ιδέα ο RED.

    4. To ARTE συντηρείται ουσιαστικά από φορολογία, γιατί το "αν θες το δηλώνεις" είναι σχετικό (αν ΔΕΝ θέλεις είσαι στο στόχαστρο ελέγχων, δηλαδή μιλάμε μπορεί να σου χτυπήσουν την πόρτα μέσα στη νύχτα...) Και υπάρχει σαφής πολιτική πρόθεση να κρατηθεί αυτός ο σταθμός, κυρίως από τους Γάλλους που έχουν ψιλοκαπελώσει και την όλη προσπάθεια, ας μην επεκταθώ...

    5. Μου κάνει εντύπωση αυτό που διάβασα για το σάιτ της ΕΡΤ. Τώρα που όλες οι δημόσιες και κρατικές ραδιοτηλεοράσεις στην Ευρώπη επεκτείνουν την παρουσία της στο διαδίκτυο, η ΕΡΤ θα προτιμήσει να σταματήσει;

    ReplyDelete
  173. Γάτος said:
    "Όλα τα κράτη πληρώνουν για θεσμούς πολιτισμού."

    Αυτό είναι ένα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ζήτημα. Θεωρούνται "πολιτισμός" οι συνήθως άθλιες ταινίες του Κ.Ε.Κ. ή κάποιες γκαλερί που εκθέτουν ότι έκτρωμα φανταστεί κανείς; Δικαιολογούσε η "φιέστα" των Ολυμπιακών 10 δις ευρώ; Η Ορθόδοξη Ανατολική Εκκλησία (η δικιά μας ντε!), θεωρείται "θεσμός πολιτισμού"; Η …Eurovision;

    Ρώτησε κανείς τη γνώμη μας; Αν θέλουν τα κράτη να πληρώνουν για "θεσμούς πολιτισμού" - όπως και για ένα κάρο άλλα "υποκειμενικής αξίας" πράγματα - δε θα έπρεπε αυτό να γίνεται με όρους αξιοκρατίας και διαφάνειας; Προτού διατεθεί ένα κονδύλι στον Πολιτιστικό Σύλλογο Απανταχού Γκραβαραίων "Παναγία η Μουσικολογούσα" (βοήθειά μας), δε θα έπρεπε πρώτα να περάσει από κάποια διαδικασία "ποιοτικής" αξιολόγησης;

    Ειλικρινά, δε με ενδιαφέρει προσωπικά αν θα κλείσει το Τρίτο per se, αλλά θεωρώ απαράδεκτο να χρηματοδοτούνται ένα κάρο μπαρούφες από αναποτελεσματικούς γραφειοκρατικούς μηχανισμούς και να κλείνει το Τρίτο αντί να "κόψουν" από αλλού.

    Η μεγάλη παθογένεια του Δημοσίου είναι η αναποτελεσματικότητα και αδιαφάνεια στη διάθεση των σχετικών κονδυλίων. Περισσότερο θα εμπιστευόμουν το μπακάλη της γειτονιάς ;)

    Το πρόβλημα επίσης είναι εγγενές σε μια κλασική "ελεύθερη" αγορά με περιορισμένα κοινόχρηστα resources (όπως τις ραδιοσυχνότητες). Ενώ σε ένα μέσο χωρίς πρακτικά όρια, που επιπλέον δεν είναι μόνο αποκρατικοποιημένο, αλλά και αποκεντρωμένο (όπως το Internet), δεν τίθεται τέτοιο πρόβλημα.

    Το πολιτιστικό / πολιτισμικό περιεχόμενο ΔΕΝ είναι δέσμιο της ύλης και δε χρειάζεται να είναι δέσμιο ενός τέτοιου συστήματος, που επιπλέον εκτρέφει κρατικοδίαιτους χαραμοφάηδες.

    Ζητούνται νέοι Μαικήνες που θα περιθάλψουν τις νέες προσπάθειες και απαιτείται ταχύτατη διείσδυση των νέων, ΜΗ μαζικών μέσων επικοινωνίας στην κοινωνία.

    Τι στο καλό, κοτζάμ Μέγαρο έφτιαξαν οι Λαμπράκηδες και το καυχώνται. Έναν ποιοτικό ...ψωροσταθμό δε μπορούν να συντηρήσουν;

    ReplyDelete
  174. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  175. johny b. good said...
    To ARTE συντηρείται ουσιαστικά από φορολογία, γιατί το "αν θες το δηλώνεις" είναι σχετικό (αν ΔΕΝ θέλεις είσαι στο στόχαστρο ελέγχων, δηλαδή μιλάμε μπορεί να σου χτυπήσουν την πόρτα μέσα στη νύχτα...)

    Εντάξει μη τα λέτε και τόσο τραγικά. Η κλασική περίπτωση με αυτούς που βλέπουν τηλεόραση και δεν τη δηλώνουν είναι να απαντήσουν "Τώρα την αγόρασα" όταν έρθει ο έλεγχος. Χωρίς καμία επίπτωση. Άλλωστε ο αριθμός των δηλωμένων συσκευών είναι χαμηλός σε σχέση με τον συνολικό πληθυσμό.

    ReplyDelete
  176. Διαβάζω αυτά για το ARTE, τη φορολογία, τους ελέγχους για συσκευές τηλεόρασης και ...φρίττω!

    Μα καλά, στον 21ο αιώνα ζούμε ή στον Μεσαίωνα; Η Αμερική είναι αιώνες μπροστά σε αυτά τα ζητήματα! ΑΥΤΑ μας έχουν φάει στην ...Παλιά Ευρώπη :(

    Πού 'σαι Λευτέρη;

    ReplyDelete
  177. το πρόβλημα του Τρίτου Προγράμματος όπως το θέτει ο ΝΔ είναι σοβαρό, διότι ως σταθμός εκπροσωπεί εκείνο το μουσικό κομμάτι που δεν εκπροσωπείται από τους υπόλοιπους σταθμούς.

    Ειδικά ένας δημόσιος σταθμός θα έπρεπε να στηρίζει την "ποιοτική" μουσική.

    Ποιοτική με την έννοια ότι δεν μπορούμε να βάζουμε στην ίδια κλάση τον Μότσαρτ με τους DJ's.. όπως και να το κάνουμε.

    Σε λογική "ανοικτής αγοράς" δε θα μπω.. Ειδικά κάτι για Derti FM και ζήτηση και ανθρώπους που το ακούνε.

    Θεωρώ πως όποιος ακούει -συστηματικά όχι περιστασιακά- τέτοια μουσική.. κάποιο πρόβλημα θα έχει.. γενικότερο.. και μάλλον μεγάλο.

    ReplyDelete
  178. Για ενημέρωση εκείνων που αναρωτιώνται πως ο Καββαθάς καταφέρνει να "κρατάει" ένα σταθμό όπως ο "Εν Λευκώ" έχοντας ένα ποιοτικό προφίλ, μετά απο πολλές προσπάθειες αρκετών μηνών, τον πούλησε τελικά προ ολίγων ημερών στο επιχειρηματικό σχήμα ραδιοσταθμού Best κλπ... Η ποιότητα έπεσε λίγο ακριβή και η διαφημιστική αγορά δεν την εξετίμησε δεόντως φαίνεται.

    ReplyDelete
  179. Για να μη χαλαμε τις καρδιες μας, & κλάινε ναχτμουζικ & στης... Ιστάνμπουλ το χαμαμ/ 2 χανουμακια κολυμπαν'... Καληνυχτα.

    ReplyDelete
  180. ΝΔ: Όλα τα κράτη πληρώνουν για θεσμούς πολιτισμού. Και με αυτόν τον τρόπο θα διατηρήσουμε το Τρίτο, και κάθε Τρίτο. Όχι αποκρύπτοντας την οικονομική αναποτελεσματικότητά του, αλλά αντίθετα, υπογραμμίζοντάς την - επειδή κάποια πράγματα δεν χωράνε σε λογιστικά τεφτέρια.

    Mickey, όταν έλεγα κανουν παιγνίδι δεν αναφερόμουν στη δυνατότητά τους να χρηματοδοτούν ένα ραδιοσταθμό αλλά στην εξουσία τους να επιβάλλουν ιδεολογία και αισθητική - πράγμα που είναι χειρότερο. Να υπενθυμίσω πάντως ότι και το bandwidth κοστίζει! Ας ελπίσουμε ότι κάποτε η τεχνολογία θα μας απαλλάξει από τον οικονομική καταναγκασμό! (BTW, ευχαριστώ για τη θέση στον 666 FM, δεν μου έχουν ξαναπροσφέρει θέση εντελώς άσχετη με την επαγγελματική μου ανασχόληση, μη ρωτάτε ποια είναι...)

    ReplyDelete
  181. vrennus
    Αρα η συζήτηση είναι ποιά είναι η αποστολή της δημόσιας ραδιοτηλεόρασης, προς ποιά κατεύθυνση στρέφει τις επιλογές της, γιατί πρέπει να "τα φέρνει" με εκπτώσεις κάθε είδους στο πρόγραμμα και τέλος μέχρι πότε θα παίζει το παιχνίδι των ιδιωτικών σταθμών στο δικό τους γήπεδο (με μεταγλωτισμένες ξένες σειρές γ' κατηγορίας για παράδειγμα)

    ReplyDelete
  182. ΦΑΝΦΑΡΕΣ, ΑΝΘΡΩΠΟΙ,
    ΚΕΡΔΟΣ ΚΑΙ KNOW-HOW

    @anula2, που έγραψε :
    «ετσι κι αλλιως το σαιτ της ερτ ειναι φανφαρα ,δεν εχει ουσια»

    Μπορώ να δεχτώ πως ίσως κάποιοι αρμόδιοι, έφτιαξαν στο πόδι ένα site-φανφάρα όπως λές anula2 ( δέν το ξέρω αυτό!), αυτό όμως δέν σημαίνει πως πρέπει τώρα να το κλείσουν! Να το διορθώσουν πρέπει, άν κάτι τέτοιο του χρειάζεται..

    Μήν βλέπεις το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ μόνο, σκέψου πως το site έχει μιά ομάδα ΑΝΘΡΩΠΩΝ απο πίσω του. Αυτοί οι άνθρωποι, με άλλες εντολές, μπορούν αύριο να σου φτιάξουν ένα διαμάντι! Γιατί να τους διαλύσεις;;; Και άχρηστοι γλυψιματίες να είναι, εγώ θα τους διατηρούσα! Η ΔΟΥΛΕΙΑ, μπορεί να τους κάνει να γίνουν καλύτεροι. Η ανεργία, ποτέ!

    Όσο για τα άλλα που γράφεις, πως chat, forums κλπ τα βρίσκουμε και αλλού, με την ίδια λογική και ...τις απόψεις του ΝΔ τις βρίσκουμε και αλλού, στα βιβλία του ή σε εφημερίδες και περιοδικά, άρα ...να το κλείσουμε το doncat;;;

    Ένα site θέλει ανθρώπους ΜΕ ΓΝΩΣΗ για να στηθεί, έχει ένα «know-how» απο πίσω του! Αυτό, το know-how του Έλληνα, στον τόπο μας ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟ ΣΕΒΕΤΑΙ. Μας πετάνε στο δρόμο με ευκολία, λές και δέν έχουμε καμμία γνώση, λές και είμαστε άγραφα χαρτιά.. Και μετά, μας ταϊζουν προεκλογικές υποσχέσεις πως ΕΚΕΙΝΟΙ «θα χτίσουνε τη νέα Ελλάδα», απο το μηδέν!!

    Ωραία πρακτική, έτσι;;

    ΕΚΕΙΝΟΙ πάντα να δημιουργούν, ΕΜΕΙΣ ποτέ!

    Κάτω τα χέρια, παλιάνθρωποι, απο το Τρίτο μας, το πέμπτο μας, το οποιοδήποτε «μας»!!

    Κι’ άν θέλετε να γίνετε «κερδοφόροι», μάθετε πως ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ μπορούμε να σας κάνουμε τέτοιους!

    Άν έχετε τη θέληση και τη σύνεση ΝΑ ΒΑΣΙΣΤΕΙΤΕ πάνω μας.

    -----------

    Όμως, δέν θέλω να στρέψουμε την προσοχή μας στο site.
    Ας επικεντρωθούμε στο ΤΡΙΤΟ...

    ReplyDelete
  183. Κατω Πατήσια!
    Πάντως θα ήταν περίεργο η διοίκηση της ΕΡΤ να σκέπτεται με διαφορετικό τρόπο για το site της και για το Τρίτο. Αν δεν ξέρεις τις δυνατότητες και τη φύση ενός εργαλείου, έχεις αυτόματα την τάση να το καταργείς...

    ReplyDelete
  184. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  185. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  186. anula2
    Η ΕΡΤ έχει εσωτερική υπηρεσία που έχει αποστολή τη δημιουργία, συντήρηση, τροφοδότηση κλπ των site της εταιρείας και δεν ασχολείται με τη δημιουργία site του Τρίτου. Υπάρχει περίπτωση να το δώσει και στον καλό ιδιώτη έξω? Αν είναι κουμπάρος, ίσως...

    ReplyDelete
  187. Ο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ
    ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ

    Μιά διάσταση του θέματος του ΤΡΙΤΟΥ που δέν την συζητήσαμε εδώ, είναι η εξής :

    Άν κλείσεις το ΤΡΙΤΟ, ουσιαστικά απομακρύνεις απο την ΕΡΤ κάποιους ανθρώπους που ...δέν είναι «τυχαίοι»! Υποθέτω, πως για να λειτουργήσει το ΤΡΙΤΟ, πρέπει να εργασθούν άνθρωποι με καλλιέργεια, με παιδεία μουσική και γενικότερη. Άρα, και μόνο η ύπαρξη ενός τέτοιου προγράμματος, φέρνει ΣΕ ΕΠΑΦΗ τους εργαζόμενους της ΕΡΤ με κάποιους συμπολίτες μας που είναι οι πλέον αξιόλογοι άνθρωποι του τόπου!

    Αυτό το πράγμα, ακόμα και έναν που ασχολείται με ...καψουροτράγουδα στην ΕΡΤ, θα τον βοηθήσει να κάνει τη δουλειά του καλύτερα! Απλώς και μόνο, το να πιεί τον καφέ του στο διάλειμμα και να μιλήσει με έναν αξιόλογο άνθρωπο που θα βολτάρει εκεί μέσα!

    Κλείνοντας το ΤΡΙΤΟ, στερείς αυτή την «εκπαίδευση» στους υπαλλήλους της ΕΡΤ, τη συναναστροφή δηλαδή με σημαντικούς ανθρώπους. Διώχνεις τους καλλιεργημένους ανθρώπους απο τον χώρο της δουλειάς, και αφήνεσαι να λειτουργείς με ανθρώπους μέτριας καλλιέργειας, τους οποίους ΔΕΝ μπορείς πιά να τους κάνεις ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ, με τίποτα!!

    Για μένα, κι’ αυτό ακόμα, η «φιλία του καφέ» στο Ραδιομέγαρο, είναι ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΟ !!!

    Αφήνει ένα ΚΕΡΔΟΣ, σε όλη την κρατική Ραδιοφωνία και τηλεόραση!

    Κι’ αυτό το «κέρδος», καταλήγει τελικά σε μένα, τον πολίτη, μέσω μιάς αναβαθμισμένης ποιότητας ΟΛΩΝ των εκπομπών, που προκαλείται απο ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.

    Γιατι, όλα τα φτιάχνει Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ.
    ΑΥΤΌΣ μετράει! Όχι οι «μηχανισμοί», και οι «δομές» εργασίας!

    Έφυγε ο Χατζηδάκις απ’ το «τέταρτο», δέν πήγε ο Δήμου, ΤΕΛΟΣ!
    Δέν είναι Η ΑΓΟΡΑ η αιτία της διάλυσης.
    Είναι η ΑΣΕΒΕΙΑ στον ΑΝΘΡΩΠΟ.

    ----------

    @proinos :
    συμφωνώ απόλυτα!

    ReplyDelete
  188. anula2
    Νομίζω ότι στο liveradio του site της ΕΡΤ ακούγεται το δεύτερο, η ΝΕΤ, η ΕΡΑσπορ, το Κόσμος. ΜΟΝΟΝ το Τρίτο δεν ακούγεται. Μήνες τώρα... Χωρίς εξήγηση. Δοκίμασε να δείς

    ReplyDelete
  189. This comment has been removed by a blog administrator.

    ReplyDelete
  190. kato patissia
    Και σε άλλα προγράμματα της ραδιοφωνίας υπάρχουν αξιόλογοι στη δουλειά τους παραγωγοί (Γιάννης Πετρίδης, Μάνος Ελευθερίου, Γιώργος Παπαστεφάνου κ.α.) Και σε άλλα τμήματα υπάρχουν φωτισμένοι άνθρωποι (από το αρχείο ως τις ειδήσεις και απο τη χορωδία ως το μοντάζ). Αυτό που δεν είναι σίγουρο είναι ότι συχνάζουν στο καφέ της ΕΡΤ...

    ReplyDelete
  191. anula2
    Ποιοί εννοείς έχουν λεφτά να φτιάξουν site? Στην ΕΡΤ δεν λείπουν τα χρήματα. Τις προτεραιότητες έχουν μπερδέψει...

    ReplyDelete
  192. Κύριε Δήμου

    Κάτι τέτοια βλέπουμε κι εμείς και δεν θέλουμε ιδιωτικά πανεπιστήμια. Γιατί βλέπουμε από την μια "ελευθερη" ραδιοφωνία που τελικά σκότωσε (ψυχοραγεί κατά μεγάλο ποσοστό) το ραδιόφωνο. Από την άλλη "ελεύθερη" τηλεόραση. Ναι "ελεύθερη" με τον Νικολάκη Χατζηνικολάκη να μας πουλάει (δεν λέε) ειδήσεις. (και ο κάθε χατζηνικολάκης). Δυστυχώς κατά μεγάλο ποσοστό , ειδικά ο σύγχρονος ελληνικός ιδιωτικός τομέας μας έχει δίξει πόσο σέβεται τον πολιτισμό και την καλλιέργεια. Μηδαμινές εξαιρέσεις.
    Όταν μιλάνε , και θα το δείτε, για ιδιωτικά πανεπιστήμια μιλάνε να κάνουν πανεπιστήμια το κάθε ΙΕΚ στο οποίο έχουνε κουμπάρους.

    Και κάτι τελευταίο για την ΕΡΤ. Προς το τέλος της προεδρίας ΠΑΣΟΚ η ΝΕΤ είχε ειδήσεις με ελάχιστες παρεμβολές κυβερνητικής προπαγάνδας. Τώρα τελευταία έχει γίνει φερέφονο της κυβέρνησης κι αυτή (όχι ότι θα γλίτωνε)..

    Η ΝΔ έχει αποδείξει τελικά ότι απλώς πεινούσε πολύ καιρό. Και όλο τρώει, τρώει. Δώστε της καμία σόδα. Δεν χώνευα τον Σημίτη αλλά... αυτοί είναι αχόρταγοι... κι επικίνδυνοι... καταστρέφουν τα πάντα...

    ReplyDelete
  193. συγνώμη για τα όποια ορθογραφικά λάθη αλλά είναι και 2:30πμ. Δικαιούμαι κάποια λαθάκια κι ας μη γράφω συχνά σχόλια φαντάζομαι!

    ReplyDelete
  194. Mόλις τώρα μπήκα στο δίκτυο και διάβασα το κείμενο του Ν.Δ. Δυστυχώς όμως δεν διάβασα τα σχόλια και για αυτό ίσως επαναλάβω θέσεις άλλων και ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη.
    Προφανώς, η ΕΡΤ τα τελευταία χρόνια ακολουθεί ( κακώς βέβαια) τους νόμους της αγοράς και τα προστάγματα της εταιρείας- φάντασμα της AGB. Κάτι που μάλλον είναι ακατανόητο αφού όλοι την πληρώνουμε και τα εισοδήματά της είναι εξασφαλισμένα. Anyway, αφού ακολουθεί τα προστάγματα της αγοράς, έχει αποφασιστεί μάλλον να κάνει περικοπές στο ποιοτικό της πρόγραμμα και αυτό φαίνεται από την εισαγωγή ριάλιτι σώου, τύπου Δρούζα. Μάλλον βλέποντας και τα αποτελέσματα από την ακροαματικότητα του ιστορικού τρίτου προγράμματος, η βαρύτητα των ιθυνόντων έχει μετακινηθεί στους άλλους σταθμούς, είτε στον ενημερωτικό είτε στο 2ο πρόγραμμα, που αντιγράφει ή τον αντιγράφει ο Μελωδία. Αυτό από μόνο του είναι ανησυχητικό αν σκεφτούμε το ότι κόπηκε εντελώς ξαφνικά η εκπομπή λόγου της Κορομηλά.
    Τι πρέπει να γίνει για να σωθεί το τρίτο; Την αρχή την κάνει αυτό το κείμενο του ΝΔ. Και ας συνεχίσουμε και εμείς με το να ακούμε περισσότερο το 3ο, μπας και αυξήσουμε την ακροαματικότητά του και το σώσουμε. Γιατί δε θα αντέξω την ημέρα εκείνη που ίσως κάποτε ανακοινωθεί η αναστολή της λειτουργίας του. Ακόμη δεν έχω συνέρθει από το σoκ όταν έκλεισε ο Ροδον Fm ( βέβαια δεν ήταν κρατικός σταθμός ) και σίγουρα δε θα ανανήψω αν ποτέ σταματήσει τις εκπομπές του ο Πετρίδης!(που βέβαια δεν κάνει εκπομπή στο τρίτο αλλά φοβάμαι τον παραλογισμό της ΕΡΤ). Αυτά!

    ReplyDelete
  195. Οι πρώτες μου εντυπώσεις από το τρίτο είναι από τη δεκαετία του ’80 που το ραδιόφωνο κρατούσε ακόμα το ρόλο του μέσα σε ένα σπίτι. Τα επόμενα χρόνια περιορίστηκε στο αυτοκίνητο, μια και εκεί για καθαρά πρακτικούς λόγους δε μπορούσε να υπάρξει τηλεόραση. Όταν άκουγαν οι γονείς μου τρίτο εγώ απλά συνειδητοποιούσα τη διαφορετικότητα του ακούσματος και ένιωθα κάτι σαν δέος που μεγεθυνόταν από την παιδική φαντασία δημιουργώντας ένα μυστηριακό συναίσθημα.

    Όπως συμβαίνει με όλες τις παιδικές αναμνήσεις, το τρίτο απέκτησε σταδιακά μια ιδιαίτερη αξία. Τα τελευταία 5-6 χρόνια, χωρίς να το επιδιώκω, τυχαίνει να ακούω τρίτο πάντα λίγη ώρα πριν την αλλαγή του χρόνου. Είναι ένα είδος απομόνωσης και ηρεμίας την στιγμή που γύρω επικρατεί μία υπερφυσικής έντασης, ενίοτε επίπλαστη χαρά.

    Σε πρακτικό επίπεδο, το τρίτο είναι από τις πιο δυνατές αποδείξεις ότι δεν κοστολογούνται τα πάντα. Ευτυχώς. Υπάρχουν πράγματα που είναι πολύτιμα χωρίς να είναι κερδοφόρα. Αν και δεν είμαι πλέον στην Ελλάδα και o server του ΕΜΠ δεν είναι η καλύτερη λύση για να ακούσει κανείς ραδιόφωνο, μια ενδεχόμενη απώλεια του τρίτου θα μου κοστίσει αρκετά.

    ReplyDelete
  196. numb2006
    πως αλήθεια μετράς την ακροαματικότητα ενός σταθμού που στο μισό λεκανοπέδιο δεν ακούγεται καλά, στη μισή Ελλάδα δεν ακούγεται καθόλου, οι ακροατές του δεν ξέρουν αν η εκπομπή που ακούνε είναι σε τρίτη ή έκτη επανάληψη, οι αναμεταδότες του αλλάζουν κατά βούληση και οι πομποί του είναι χειρότεροι απο ερασιτεχνικούς του '80?

    ReplyDelete
  197. ...ΑΣ ΜΗΝ ΣΥΧΝΑΖΟΥΝ
    ΟΥΤΕ ΣΤΟ ΚΑΦΕ !

    @proinos, που έγραψε :
    «Και σε άλλα τμήματα υπάρχουν φωτισμένοι άνθρωποι (από το αρχείο ως τις ειδήσεις και απο τη χορωδία ως το μοντάζ). Αυτό που δεν είναι σίγουρο είναι ότι συχνάζουν στο καφέ της ΕΡΤ...»

    Είναι ευνόητο, ότι εφόσον είμαι ΕΚΤΟΣ ΕΡΤ, δέν έχω ιδέα για το πώς περνάνε τη μέρα τους οι άνθρωποι εκεί! Ότι γράφω, είναι ότι υποθέτω ως ΑΚΡΟΑΤΗΣ, όχι ότι γνωρίζω ως εργαζόμενος εκεί..

    Δέν με νιάζει άν πηγαίνει ο Πετρίδης στο καφέ ή όχι.
    Θα μπορούσα να γράψω, ότι και μόνο ότι βαδίζει κάπου εκεί γύρω, ο κάθε Πετρίδης, είναι κάτι σπουδαίο για όλους! Και μόνο να τον βλέπουν, και να τον ...κουτσομπολεύουν!

    Αλλα Η ΟΥΣΙΑ σε όσα γράφω, είναι Η ΑΞΙΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ, και η ανάγκη του ΣΕΒΑΣΜΟΥ προς αυτήν.

    Απο αυτό τον σεβασμό πρέπει να ξεκινάει οτιδήποτε.

    Χωρίς αυτόν, το μόνο που «χτίζεις» είναι θάνατο...

    ReplyDelete
  198. Proinos
    έλα μου ντε!!Αλλά ας εξακολουθήσουμε να το ακούμε!!!

    ReplyDelete
  199. μια τελευταία παρέμβαση

    από ότι έμαθα απο την λαίλαπα των απολύσεων δεν γλίτωσε και μία άλλη ιστορική εκπομπή: Το αλάτι της γη του Λάμπρου Λιάβα.

    Τελικά είμαι τυχερός που πρόλαβα να ακούσω τις εκπομπές του Γεραμάνη. Ευτυχώς που κάποιες τις έχω ηχογραφήσει. Θα τις βάζω για να μαθαίνω πως γινόταν ,κι ίσως πως θα έπρεπε να γίνεται, ραριόφωνο. Γιατί ξέρετε, κάτι που μου έχει λείψει από το σημερινό ραδιόφωνο είναι αυτό... να υπάρχει μεράκι. Αυτοί οι άνθρποι είχαν μεράκι. Ήταν εραστές του αντικείμενου τους. Και στην εποχή μας λείπουν οι εραστές ,δυστυχώς, και κυριαρχούν οι ανέραστοι.

    ReplyDelete