tag:blogger.com,1999:blog-28447674.post1593994013835610742..comments2023-11-02T18:01:50.448+02:00Comments on DONCAT: Ειρήνη υμίν!Nikos Dimouhttp://www.blogger.com/profile/01548849227196496048noreply@blogger.comBlogger392125tag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-19368570513268691432007-03-31T13:10:00.000+03:002007-03-31T13:10:00.000+03:00Κάποιος μάγκας (βαριέμαι να ψάξω όλα τα σχόλια) θε...Κάποιος μάγκας (βαριέμαι να ψάξω όλα τα σχόλια) θεώρησε δεδομένο ότι στο ποδόσφαιρο είναι απόλυτα φυσιολογικό να "πέσουν και μερικές ψιλές". Πρότεινε μάλιστα κάπως ειρωνικά, σε όσους ενοχλούνται από τον χουλιγκανισμό των γηπέδων, την ξιφασκία!<BR/><BR/>Ελπίζω να αναθεωρήσει τις απόψεις του μετά τον πρόσφατο "αγώνα" βόλεϊ.basik-lyhttps://www.blogger.com/profile/00290667498147090191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-52131669573378130882007-03-30T19:43:00.000+03:002007-03-30T19:43:00.000+03:00Θα παραθέσω ένα σύνθημα αναρχικού που είναι γραμμέ...Θα παραθέσω ένα σύνθημα αναρχικού που είναι γραμμένο στον τοίχο του Πολυτεχνείου: "Ειρήνη στο Ιράκ, πόλεμος στην Πατησίων", εννοώντας προφανώς ότι μέσω του ταξικού πολέμου θα υποστηρίξεις την ειρήνη.Δημητράκηςhttps://www.blogger.com/profile/00831735124274430852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-29373064498007610612007-03-28T10:42:00.000+03:002007-03-28T10:42:00.000+03:00@σιωπηλόςΕννοώ κάθε λέξη, αλλιώς δεν θα έμπαινα στ...@σιωπηλός<BR/><BR/>Εννοώ κάθε λέξη, αλλιώς δεν θα έμπαινα στον κόπο να τα γράψω.<BR/><BR/>Σχετικά με την ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ είμαι κάθετος: πρέπει να τηρεί τα κριτήρια ένταξης όπως κάθε χώρα. Τα κοινοτικά κονδύλια δεν έχουν καμιά απολύτως σχέση με την ένταξή της. Αν δεν το γνωρίζετε, η Τουρκία έχει ήδη εισπράξει κοινοτικά κονδύλια με σκοπό την προετοιμασία της για ένταξη, τα οποία κονδύλια δαπανόνται σε έργα κοινής οφελείας υπερ του Τουρκικού λαού. <BR/><BR/>Το παρακάτω link είναι διαφωτιστικό:<BR/>http://www.deltur.cec.eu.int/default.asp?lang=1&pId=8&mnId=4<BR/><BR/>Υποστηρίζω μέσω του κειμένου μου ότι η κοινή δράση Ελλάδας - Τουρκίας μπορεί να καλλιεργήσει το έδαφος για την ουσιαστική ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ αλλά και για την γενική ανάπτυξη της Νοτιοανατολικής Ευρώπης.BKhttps://www.blogger.com/profile/12254578071868513988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-32355200148323263892007-03-27T20:38:00.000+03:002007-03-27T20:38:00.000+03:00@toixorixosΤα εννοείτε αυτά που γράφετε; Προτείνετ...@toixorixos<BR/><BR/>Τα εννοείτε αυτά που γράφετε; <BR/><BR/>Προτείνετε δηλαδή, ανάμεσα στα άλλα, να μπει η Τουρκία από το παράθυρο στην Ε.Ε. χωρίς να εκπληρώνει τα κριτήρια εισόδου όπως κάνουν όλες οι (προφανώς αφελείς) άλλες χώρες;Σιωπηλοςhttps://www.blogger.com/profile/00882210875461165889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-2152573773986214802007-03-27T17:24:00.000+03:002007-03-27T17:24:00.000+03:00@gerasimos74Εγώ λέω ΕΜΕΙΣ να αφοπλιστούμε, ΑΔΙΑΦΟΡ...@gerasimos74<BR/>Εγώ λέω ΕΜΕΙΣ να αφοπλιστούμε, ΑΔΙΑΦΟΡΩΝΤΑΣ για το τι κάνει, ή θα κάνει η Τουρκία.<BR/>Γιατί λέτε για την κοινωνική αναστάτωση των Ελλήνων, και δεν βλέπετε τι κοινωνική αναστάτωση θα προκαλέσει μια τέτοια κίνηση στους ΤΟΥΡΚΟΥΣ πολίτες?<BR/>==<BR/><BR/>Μην είστε βέβαιος γι’ αυτό. Ίσως κάποιοι να το εκλάμβαναν ως αδυναμία ή και ως μοναδική ευκαιρία. <BR/>Πρακτικά υπήρξε μονομερής μείωση εξοπλισμών και πολιτική ήπιων τόνων από την κυβέρνηση Σημίτη, που έφερε σημαντικά οφέλη στην ελληνική οικονομία. Η πολιτική αυτή όμως έχει στιγματισθεί επανειλημμένα από πολλούς πατριδοκάπηλους ως προδοτική. Ένας πλήρης αφοπλισμός της παραμεθορίου θα σήκωνε επανάσταση.<BR/><BR/><BR/>@Vasilis74<BR/>Οι Εβρίτες σε πληροφορώ δεν έχουν καμία ανασφάλεια απέναντι στους Τούρκους. Δώστε μας ανάπτυξη και πάρτε πίσω και τον τελευταίο φαντάρο. Δεν μας νοιάζει.<BR/>==<BR/><BR/>Σίγουρα γνωρίζετε καλύτερα από μένα την ψυχολογία των ακριτών μας. Εξάλλου υπηρέτησα στις Σάππες το ’88. Από τότε θα έχουν αλλάξει πολλά. Όμως εξακολουθώ να βλέπω πολλά εθνικιστικά φρούτα να ανθίζουν στην περιοχή.<BR/><BR/><BR/>@πάντα σκεπτικιστής<BR/>--<BR/>Έζησα όλες εκεινες τις εποχές και γνωρίζω τις προσπάθειες που έγιναν. Το πρόβλημα ήταν πως κανείς από τους συμμάχους μας δεν μας στήριξε στις προσπάθειές μας και για τα χωρικά ύδατα και για την υφαλοκρηπίδα. <BR/><BR/>Οπότε η δικές μας επιλογές ήταν είτε να προχωρήσουμε μόνοι μας σε αντιπαράθεση με πλήρη στρατιωτικοποίηση της χώρας κι όποιον πάρει ο χάρος, ή να περιμένουμε την κατάλληλη συγκυρία. Φυσικά επιλέξαμε το δεύτερο, και πολύ σωστά κατά τη γνώμη μου. <BR/><BR/>Πάντως θα ήθελα να τονίσω ότι κανείς από τους «υπερπατριώτες» (π.χ. Ανδρέας Παπανδρέου) δεν προχώρησε στην επέκταση των χωρικών υδάτων, παρά τις όποιες μεγαλοστομίες τους.dimitrishttps://www.blogger.com/profile/07228431703136832050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-29514606512655835312007-03-27T17:08:00.000+03:002007-03-27T17:08:00.000+03:00Αγαπητοί φίλοιΘα ήθελα να σταθώ σε δύο σημεία του ...Αγαπητοί φίλοι<BR/><BR/>Θα ήθελα να σταθώ σε δύο σημεία του παρόντος ποστ<BR/>1.ο ώριμος άνθρωπος είναι ικανοποιημένος αν βοηθήσει τη γειτονιά του.<BR/><BR/>2.Η εξέλιξη των ειδών δεν έγινε με επαναστάσεις — αλλά με μικροαλλαγές που χρειάστηκαν χιλιετίες...<BR/><BR/>Πρίν ξιφουλκύσουμε και φτάσουμε πάνω στο άτι μας στον Σαγκάρειο καλό θα ήταν να σκεφτούμε τι ακριβώς πράτουμε καθημερινά για τα άμεσα ζητήματα που μας αφορούν. Τα καθημερινά. Μπορούμε να σκεφτούμε απλές ανθρώπινες λύσεις. Μήπως αν το κάνουμε δούμε και τους "επέκεινα" (μια και ο φόβος μας αγγίζει τα όρια του μεταφυσικού)σαν κάποιους που συγχωρέστε μου που σας το πω έχουν λιγότερες γενετικές διαφορές με τον οποιοδήποτε από εμάς από ότι έχουμε ο καθείς από εμάς με τους φίλους μας?<BR/>Ξέρετε ότι όποτε η φύση επαναστάτησε και έκανε άλματα στην εξέλιξη (όχι τα μικρά αυτά βήματα που ορθώς αναφέρει ο ΝΔ) εξαφάνισε το 99% των τότε υπαρχόντων ειδών στη γη?<BR/><BR/>Και επειδή θέλω να πιστεύω σε αντίθεση με τις θεωρίες του Ρασελ ότι και ο άνθρωπος είναι αναπόσπαστο μέρος της φύσης (ποιούμενος και ποιόντας)έχει την ιστορική ευθύνη στον ενεστώτα χρόνο σαν μόνος κάτοχος της εξελιγμένης βιολογικής ικανότητας να σκέφτεται και να φτιάχνει πολιτισμό να ξεχωρίσει τον πόλεμο (την ανθρωποσφαγή) από την απλή πάλη των ειδών που δεν ε΄΄ιναι πόλεμος. Ακόμα και οποιοσδήποτε βιολογικός πλυθησμός όταν αποκτήσει την οικολογική του θέση δεν επιδίδεται σε σφαγές.<BR/>Αλλιώς μπορούμε να αποτελέσουμε και μεις σαν είδος ( η΄σαν λαός αν προτιμάτε αν μιλάμε μόνο για μας)μέρος του 99%.<BR/><BR/>Ο ΝΔ στηρίζει μια προσπάθεια που ανεξάρτητα από την άποψη του καθενός μας φέρει τον αέρα του πολιτισμού και της ευγένειας. Μήπως δεν τα έχουμε ανάγκη?<BR/><BR/>φιλικά προς όλους!!!tassos georgakopouloshttps://www.blogger.com/profile/15397362184639468022noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-7686044865040863482007-03-27T16:40:00.000+03:002007-03-27T16:40:00.000+03:00inintassos georgakopouloshttps://www.blogger.com/profile/15397362184639468022noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-22283551069392862302007-03-27T11:32:00.000+03:002007-03-27T11:32:00.000+03:00Επιστρέφω στο θέμα από χθες, όταν η συζήτηση είχε ...Επιστρέφω στο θέμα από χθες, όταν η συζήτηση είχε πάρει μια ωραία τροπή μετά την τοποθέτηση του φίλου <B>diama</B> περί ανάπτυξης κοινής πανεπιστημιακής ελληνοτουρκικής κοινότητας.<BR/><BR/>Ακόμα ψάχνουμε ποιός φταίει αντί να κάτσουμε να σκεφτούμε λύσεις... δυστυχώς αυτή η τακτική μας έχει οδηγήσει στο διπλωματικό αδιέξοδο.<BR/><BR/>Προτείνω την θεσμοθέτηση ελληνοτουρκικού οργάνου, το οποίο θα έχει ως αντικείμενο την προώθηση & ανάπτυξη έργων κοινής οφελείας για τους 2 λαούς.<BR/>-συνεκμετάλλευση πετρελαϊκών πόρων<BR/>-πρόγραμμα εναλλακτικής ενέργειας<BR/>-κατασκευή σύγχρονου αυτοκινητόδρομου Θεσσαλονίκη-Κωνσταντινούπολη<BR/>-καταγραφή και συνεκμετάλλευση κοινής πολιτιστικής κληρονομιάς<BR/>-δημιουργία κοινού πανεπιστημίου με αντικείμενο τις ευρωπαϊκές σπουδές<BR/>-ουσιαστική θαλάσσια ζεύξη ελληνικών νήσων και παραλίων Μικράς Ασίας<BR/>και πολλά άλλα.<BR/><BR/>Το όργανο θα δίνει γνωμοδοτήσεις απευθείας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή και η εκτέλεση των έργων θα πραγματοποιείται με κοινοτικούς πόρους σε συνεργασία των δυο κυβερνήσεων.<BR/><BR/>Επίσης, το όργανο να διεξάγει έρευνες αποτελεσματικότητας των έργων και αποδοχής αυτών από τους πολίτες των δυο λαών.<BR/> και τα αποτελέσματα των ερευνών να δημοσιεύονται στον ξένο και εγχώριο τύπο. <BR/><BR/>Σας παρακαλώ, προσθέστε ιδέες, όχι μίσος.BKhttps://www.blogger.com/profile/12254578071868513988noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-52716635071404281622007-03-27T08:14:00.000+03:002007-03-27T08:14:00.000+03:00Καλημέρατο επόμενο ποστ θα συζητήσει το μέλλον του...Καλημέρα<BR/><BR/>το επόμενο ποστ θα συζητήσει το μέλλον του blogNikos Dimouhttps://www.blogger.com/profile/01548849227196496048noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-36149822113803187062007-03-27T04:02:00.000+03:002007-03-27T04:02:00.000+03:00Ειδα ενα σχολιο για Ντε Γκωλ και Γερμανια, παραβλε...Ειδα ενα σχολιο για Ντε Γκωλ και Γερμανια, παραβλεπεαι το γεγονος οτι η συνθηκη φιλιας με την Γερμανια υπογραφεται το 1963 πολυ μετα την συνθηκολογηση της Γερμανιας. Παραβλεπει το γεγονος πως ο Ντε Γκωλ μετα τον πολεμο επαιξε πολυ με την ιδεα του διαμελισμου σε κρατιδια οπως πριν το 1871.<BR/>Παραβλεπει την υπογραφη αμεσως μετα τον πολεμο την συμφωνια της Δουγκερκης μεταξυ Γαλλιας-Αγγλιας με στοχο ενδεχομενο γερμανικο αναθεωρητισμο.<BR/>Παραβλεπει επισης το γεγονος οτι μεχρι την συμφιλιωση ειχε υπαρξει η κριση του Σουεζ με εκανε την Γαλλια β κατηγοριας δυναμη, οι αμερικανικες ενστασεις στο γαλλικο πυρηνικο προγραμμα (ο Ντε Γκωλ εφριξε με την υποθεση Σκαιμπολτ που πουλησαν οι Αμερικανοι τους Βρετανους, φοβοταν το ιδιο) και βεβαια απο το γεγονος οτι ο Ντε Γκωλ δεν εμπιστευοταν το γεγονος οτι ο Κενεντυ θα χρησιμοποιυσε πυρηνικα εναντια της ΕΣΣΔ (και το αντιθετο, ο Κενεντυ φοβοταν ισως μια απερισκεπτη ευρωπαικη δυναμη με πυρηνικα αλλα ισως και να ηθελε να εξαρτησει αμυντικα πληρως την Ευρωπη.<BR/>Παραβλεπει ακομα και οτι ο Μιτεραν ηταν εξαιρετικα σκεπτικος με την επανενωση.<BR/>Οχι στα συνθηματα ναι στην ΙστοριαAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-5052716271813724342007-03-27T03:46:00.000+03:002007-03-27T03:46:00.000+03:00Κατανοητή πάντως η ενόχλησή σας επειδή, ίσως, κάπο...Κατανοητή πάντως η ενόχλησή σας επειδή, ίσως, κάποιοι δεν καταλαβαίνουν πως άλλο το "χαμαλίκι" ωρών που κρατά on line το blog, μέσω των ερεθισμάτων που προσφέρει η σκέψη σας, και άλλο να σας "την πεφτουν" κι όλας!<BR/>Έχει όμως ιδιαίτερη δυναμική αυτή η ιστορία και διαφωνώ με όσους θεωρούν πως η επιτυχία του blog, το οδηγεί και σε ευτελισμό. Δεν ισχύει, αλλά η διατήρηση της φρεσκάδας, σίγουρα κουράζει και πρέπει να γίνεται σεβαστή.<BR/>Δεν έχετε και υποχρέωση δα...<BR/>Thanks, anyway!alekos markelloshttps://www.blogger.com/profile/09451578168731591204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-12259445640007899602007-03-27T03:02:00.000+03:002007-03-27T03:02:00.000+03:00Υ.Γ : Υποθέτω πως θα εμφανιστεί αρκετά μετά το σχ...Υ.Γ :<BR/> Υποθέτω πως θα εμφανιστεί αρκετά μετά το σχόλιο στο οποίο αναφέρομαι.<BR/>Αφορμή απο το σχόλιο του "το σωστό να λέγεται 02:21΄.<BR/>Γιατί...το σωστό να λέγεται!alekos markelloshttps://www.blogger.com/profile/09451578168731591204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-29681744132498541572007-03-27T02:59:00.000+03:002007-03-27T02:59:00.000+03:00"Οι σεναριογράφοι και σκηνοθέτες της εξωτερικής πο..."Οι σεναριογράφοι και σκηνοθέτες της εξωτερικής πολιτικής των Μεγάλων Δυνάμεων έχουν αναγνωρίσει αυτό το πλεονέκτημα γι΄ αυτούς και μας έχουν "πατήσει" αυτό το "κουμπί" τόσες φορές προς εύκολο και μεγάλο κέρδος τους".<BR/><BR/>Πολύ Ελληνοκεντρικό, πολύ βολικό. Και ύπουλο, ως επιχείρημα γιατί δίνει άλλοθι σε έναν λαό που παρακυνήγησε φαντάσματα και ιδεοληψίες τον προηγούμενο αιώνα.<BR/>Πάντως με εξαίρεση αυτή την παράγραφο, συμφωνώ πλήρως.alekos markelloshttps://www.blogger.com/profile/09451578168731591204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-13013527108927267762007-03-27T02:21:00.000+03:002007-03-27T02:21:00.000+03:00ΝΔ said:"Προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός;"Δ...ΝΔ said:<BR/>"Προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός;"<BR/><BR/>Δεν είναι θέμα πολιτισμού αλλά<BR/>γενετικών χαρακτηριστικών της φυλής μας που διαρκώς ξεχνάμε.<BR/>Όποιος δεν τα έχει είναι ύποπτος προγονικής φυλετικής αιμομιξίας στο σημείο διαλύσεως των "χαρακτηριστικών" του Έλληνα.<BR/><BR/>Οι σεναριογράφοι και σκηνοθέτες της εξωτερικής πολιτικής των Μεγάλων Δυνάμεων έχουν αναγνωρίσει αυτό το πλεονέκτημα γι΄ αυτούς και μας έχουν "πατήσει" αυτό το "κουμπί" τόσες φορές προς εύκολο και μεγάλο κέρδος τους.<BR/><BR/>Η Ελληνική Διχόνοια αγαπητοί δεν είναι μύθος είναι πραγματικότητα.<BR/>Είναι αυτό που θα κάνει τους Αθηναίους να εκστρατεύσουν εναντίον της Ελληνικών πόλεων της Σικελίας και την αυτοκαταστροφή.<BR/><BR/>Είναι ο λόγος που θα κάνει τον Αλκιβιάδη και τόσους άλλους ... προδότες. <BR/>Είναι ο λόγος που θα κάνει τον Αθηναίο Δημοσθένη να μισήσει τις ενωτικές φιλοδοξίες των Ελλήνων Μακεδόνων.<BR/><BR/>Είναι ο κύριος λόγος που έχασε ο Βενιζέλος την συνέχεια, ο Πόντος κι η Μικρασία την ύπαρξή τους και η Ελλάδα εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες και την τιμή της.<BR/><BR/>Εθνικός Διχασμός είναι ο λόγος που έγινε το πραξικόπημα εναντίον του Μακαρίου και άφησε την Κύπρο χωρίς την δυνατότητα να αμυνθεί στον Αττίλα.<BR/><BR/><BR/>Πότε θα κάνουμε Ειρήνη μεταξύ μας Έλληνες;;;Το σωστό να λέγεταιhttps://www.blogger.com/profile/11793677485021203865noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-13819039713514782462007-03-27T02:17:00.000+03:002007-03-27T02:17:00.000+03:00Το ενδιαφέρον τελικά, σε αυτό το blog , είναι ότι ...Το ενδιαφέρον τελικά, σε αυτό το blog , είναι ότι οι αναγνώστες του είμαστε κατά μέσο όρο το ίδιο συντηρητικοί, ξερόλες, στενόμυαλοι και κονφορμιστές με όλους τους υπόλοιπους Έλληνες. (Μέσα σε αυτούς συμπεριλαμβάνω και την αφεντιά μου βέβαια - δεν λέω ότι είμαι καλύτερος.)<BR/><BR/>Θα περίμενε κανείς οι αναγνώστες του Γάτου θα σκέφτονται "outside of the box".<BR/><BR/>Δυστυχώς όμως αποδεικνύεται ότι τελικά , η σχετικά ασήμαντη θέση της Ελλάδος στο παγκόσμιο στερέωμα δεν είναι τυχαία. <BR/><BR/>Η Ελλάδα είναι ασήμαντη στον παγκόσμιο χάρτη, επειδή τελικά αυτοί που την απαρτίζουμε είμαστε ασήμαντα ,μικρονοϊκά ανθρωπάκια με ψευδαισθήσεις μεγαλείου από τη μια και με την θεώθεν επιβεβλημένη ανωτερώτητα μας από την άλλη.<BR/><BR/>Η αρχαία κληρονομία μας λειτουργεί ως φρένο τελικά. <BR/><BR/>Είναι σαν να οδηγάς κοιτώντας ΜΟΝΟ προς το καθεφτάκι και οχι μπροστά. <BR/><BR/>Μακάρι να μην είχαμε σπουδαίους προγόνους. Τουλάχιστον τότε θα κοιτάγαμε εμπρός.azraelhttps://www.blogger.com/profile/03427867954365103976noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-64849493373499146882007-03-27T02:16:00.000+03:002007-03-27T02:16:00.000+03:00Κε Vassili 74, ΠΑραθέτω το κείμενό σας Η συνθήκη τ...Κε Vassili 74, <BR/><BR/>ΠΑραθέτω το κείμενό σας <BR/><BR/>Η συνθήκη των Σεβρών (την οποία δεν μπόρεσαν να εκμεταλλευτούν οι πολιτικάντιδες της Αθήνας) εξασφάλιζε τον Ελληνισμό της Τουρκίας.<BR/><BR/>Μία συνθήκη από μόνη της δεν εξασφαλίζει ΤΙΠΟΤΑ αν δεν υ΄πάρχει πρόθεση τήρησης από τα συμβαλλόμενα μέρη ή επιβολής έξωθεν. Επιπλέον λέτε<BR/><BR/>Παρόλα αυτά η συνθήκη των Σεβρών ΥΠΟΓΡΑΦΗΚΕ τον Ιούλιο του 1920.<BR/><BR/>Η υπογραφή του Σουλτάνου είχε μόνον περιορισμένη νομική και εθιμοτυπική σημασία, αφού καμμία ουσιαστική δύναμη δεν είχε. Οι πραγματικοί κυρίαρχοι της Ανατολίας δεν υπέγραψαν και επομένως η Συνθήκη δεν Εξασφάλιζε τίποτα ίσως ούτε καν σε νομικό πλαίσιο πόσο μάλλον σε πρακτικό. <BR/><BR/>Επομένως τίποτα σχετικό με την προστασία των μειονοτήτων δεν είχε κατορθώσει ΣΤΟ ΠΕΔΙΟ ΤΗΣ ΠΡΑΞΗΣ η Συνθήκη των Σεβρών. <BR/><BR/>ΕΠομένως<BR/>"Η συνθήκη των Σεβρών (την οποία δεν μπόρεσαν να εκμεταλλευτούν οι πολιτικάντιδες της Αθήνας) εξασφάλιζε τον Ελληνισμό της Τουρκίας"<BR/><BR/>Από μόνη της όχι δεν εξασφάλιζε τίποτα γιατί χωρίς την υπογραφή του Κεμάλ ήταν απλά ένα κομμάτι χαρτί που μας έδινε την δυνατότητα να το επιβάλλουμε.Iosephus Scaligerushttps://www.blogger.com/profile/10960573726795832618noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-79657381486397799242007-03-27T02:10:00.000+03:002007-03-27T02:10:00.000+03:00Λες να 'κανα και την 400 άρα???Λες να 'κανα και την 400 άρα???Stavros Katsarishttps://www.blogger.com/profile/06876136551149493531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-45792834600712259182007-03-27T01:58:00.000+03:002007-03-27T01:58:00.000+03:00Κ. Δήμου,Το καλό που κάνετε στην ελληνική κοινωνία...Κ. Δήμου,<BR/><BR/>Το καλό που κάνετε στην ελληνική κοινωνία και στα σκεφτόμενα (ακόμα και στα αντιδρώντα, αλλά σκεφτόμενα) μυαλά του τόπου, ξεπερνά κατά πολύ την όποια δυσοσμία και αγανάκτηση σας προκαλούν, οι αναμενόμενες (με βάση την θεματολογία σας, και το όνομά σας) αντιδράσεις.<BR/><BR/>Οι αντιδράσεις αυτές δε, ακόμα και οι ανέντιμες επιθέσεις, αποτελούν σαφή απόδειξη ότι κάνετε καλά την δουλειά σας.<BR/><BR/>Χθες έβλεπα την αριστουργηματική ταινία, ο Τελευταίος Πειρασμός, και από'κει θα σας μεταφέρω μια γνωστή παραβολή (μέρες που'ναι!!):<BR/><BR/>"'Ενας αγρότης έσπερνε το χωράφι του.<BR/><BR/>Κάποιοι σπόροι πέσανε πάνω στις πέτρες και ξεράθηκαν.<BR/>Κάποιους τους φάγανε τα πουλιά.<BR/>Αλλά, κάποιοι άλλοι σπόροι, φυτεύτηκαν στο χώμα, γεννήσανε σοδιά, και <BR/>θρέψανε'να έθνος."gerasimos74https://www.blogger.com/profile/17062434905972569598noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-60683305012595260302007-03-27T01:42:00.000+03:002007-03-27T01:42:00.000+03:00ΝΔ said:Ούτε την εμπάθεια καταλαβαίνω ούτε την επι...ΝΔ said:<BR/>Ούτε την εμπάθεια καταλαβαίνω ούτε την επιθετικότητα.<BR/>---<BR/>Εννοείτε ότι δεν αισθανθήκατε επιθετικότητα στο πρόσωπο σας? Νόμιζα ότι προσεβλήθηκατε και γι αυτό αρνηθήκατε να συνεχίσετε το διάλογο και παραπονεθήκατε για bashing. Τέλοσπαντων. Αν είναι έτσι άκυροFestehttps://www.blogger.com/profile/02444965172521670239noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-3627405438322629202007-03-27T01:34:00.000+03:002007-03-27T01:34:00.000+03:00Επιτρέψτε μου να απαντήσω όσο πιο λιτά γίνεται.Λέτ...Επιτρέψτε μου να απαντήσω όσο πιο λιτά γίνεται.<BR/><BR/>Λέτε ότι:<BR/>“Προφανώς δεν γνωρίζετε ότι ο Κεμάλ ΟΥΔΕΠΟΤΕ αναγνώρισε τη συνθήκη των Σεβρών την οποία και στο Συνέδριο του Ερζερούμ χαρακτήρισε προδοτική”<BR/><BR/>Το μόνο που αποδεικνύει το παραπάνω είναι το ότι η συνθήκη αυτή ήταν σαφώς υπέρ της Ελλάδος. Ο Κεμάλ είχε λοιπόν κάθε λόγο να είναι αντίθετος.<BR/>Παρόλα αυτά η συνθήκη των Σεβρών ΥΠΟΓΡΑΦΗΚΕ τον Ιούλιο του 1920.<BR/><BR/>Επίσης η συνθήκη των Σεβρών ΕΓΙΝΕ ΑΠΟΔΕΚΤΗ από τον σουλτάνο Μεχμέτ ΣΤ! γι αυτό και ο σουλτάνος απορρίφθηκε από το κίνημα των νεότουρκων. <BR/><BR/>Δεν υποστηρίζω ότι δεν υπήρξαν σφαγές και λεηλασίες. Γνωρίζουμε νομίζω τι σημαίνει Τούρκος κατακτητής. Όπως και οι Τούρκοι γνωρίζουν τι σημαίνει Έλληνας κατακτητής.<BR/><BR/>Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι η ιστορία – όπως αυτή εξελίχθηκε – μπορεί να αποτελέσει γνώση για την αποφυγή δυσάρεστων καταστάσεων που θα κοστίσει και σε εμάς και στους απογόνους μας. Το να τρέφουμε μίσος δεν ωφελεί …vasilis74https://www.blogger.com/profile/06880811390636431816noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-46130977233857555472007-03-27T01:28:00.000+03:002007-03-27T01:28:00.000+03:00Nikos Dimou said... Πολύ μου λείπουν σήμερα μερικο...Nikos Dimou said... <BR/>Πολύ μου λείπουν σήμερα μερικοί συζητητές: ο antvol ... Τόσα νομικά θέματα θίγουμε, μείναμε από νομικούς ...<BR/>---<BR/><BR/>Κ. Δήμου,<BR/><BR/>Το σχόλιό σας με συγκίνησε, σας ευχαριστώ ειλικρινά για την τιμή που μου κάνετε.<BR/><BR/>Η απουσία μου, εδώ και λίγες μέρες, από τον σχολιασμό, οφείλεται στο ότι όλο και περισσότερο, τον τελευταίο καιρό, νιώθω έντονη αμηχανία σχετικά με τον προσανατολισμό του blog σας. <BR/><BR/>Το οποίο, επιτρέψτε μου να πω, φοβάμαι ότι τείνει να πέσει θύμα της τεράστιας επιτυχίας του.<BR/><BR/>Με αποτέλεσμα, πρώτα εσείς να στενοχωριέστε (βλ., πχ, σχόλιό σας της Δευτέρας, 26 Μαρτίου, 11:41:00 μμ, καθώς και πολλά άλλα) και, μετά, με τη σειρά μας, και κάποιοι από μας.<BR/><BR/>Η παρουσία μου εδώ, που προϋποθέτει, εκτός των άλλων, προσεκτική ανάγνωση πολλών από τα comments, γίνεται, όπως είναι φυσικό, στο περιθώριο ενός εξαιρετικά πιεσμένου καθημερινού χρονοδιαγράμματος, οι απαιτήσεις του οποίου, πολλές φορές, είναι, πιστέψτε με, εξοντωτικές.<BR/><BR/>Κι έχει (η παρουσία αυτή) ως μόνη ανταμοιβή την απλή και άδολη χαρά της συμμετοχής στο συλλογικό αυτό και όμορφο ταξίδι του νου, της σκέψης, της λογικής και της φαντασίας. <BR/><BR/>Μέχρις ότου, λοιπόν, βρεθεί (αν γίνεται) ο τρόπος να συζητούμε και να εκφράζουμε απόλυτα ελεύθερα τις προσωπικές μας απόψεις, όποιες κι αν είναι αυτές, χωρίς άσκοπες εντάσεις, προσωπικές επιθέσεις, ύβρεις, κατηγορίες και δίκες προθέσεων, στα πλαίσια συγκεκριμένου θέματος με αρχή, μέση και τέλος, μέχρις ότου, δηλαδή, τεθούν κανόνες του παιχνιδιού, γνωστοί εκ των προτέρων και όσο γίνεται σεβαστοί, θα μου επιτρέψετε να παραμείνω στο περιθώριο.<BR/><BR/>Φοβάμαι ότι αυτό ίσως να ισχύει και για άλλους. Αν ναι, είναι κρίμα, γιατί πιστεύω ότι ορισμένοι από τους φίλους και συνομιλητές, λόγω των ειδικών τους γνώσεων, της επαγγελματικής τους ιδιότητας, του ήθους και της γενικότερης παιδείας τους, πολλά θα είχαν να προσφέρουν.<BR/><BR/>Δεν θα 'θελα να επεκταθώ, δέχομαι όμως, αν ποτέ θελήσετε, να συμμετάσχω σε σχετική συζήτηση.<BR/><BR/>Ευχαριστώ και πάλι για την αναφορά στο όνομά μου.antvolhttps://www.blogger.com/profile/10726281657566567746noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-18239674827119920912007-03-27T01:06:00.000+03:002007-03-27T01:06:00.000+03:00ΝΔ said:"Προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός;"-...ΝΔ said:<BR/>"Προς τι το μίσος και ο αλληλοσπαραγμός;"<BR/>---<BR/>Καλώς ή κακώς όμως αυτή είναι η πραγματικότητα. Είμαι βέβαιος ότι γνωρίζετε τους λόγους τους οποίους πολλοί από εμάς επιλέγουμε αυτή την οδό. Από κει και πέρα όμως πως προσεγγίζουμε αυτό το κόσμο? Η αποχή από το διάλογο δεν αλλάζει κάτι και από τη στιγμή που επιλέγουμε να κάνουμε διάλογο σε ένα ανοιχτό χώρο που ο καθένας μπορεί να εκφράσει τις απόψεις του θα έπρεπε να βρούμε το τρόπο να συνδιαλλαγούμε αν όχι με όλους τουλάχιστον με τη πλειοψηφία. Ειδάλλως ίσως δεν έχει νόημα τούτο το blog... <BR/><BR/>Ταπεινά,<BR/>Χρύσανθος ΠαναγάκοςFestehttps://www.blogger.com/profile/02444965172521670239noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-34008093866578723042007-03-27T00:53:00.000+03:002007-03-27T00:53:00.000+03:00...Και το να γνωριστούν οι δύο λαοί επίσης βοηθάει......Και το να γνωριστούν οι δύο λαοί επίσης βοηθάει.<BR/><BR/>Έχω την αίσθηση ότι οι Γάλλοι με τους Άγγλους έχουν πολύ λιγότερα να χωρίσουν στην εποχή του Eurotunnel.Univershttps://www.blogger.com/profile/02886136115061587821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-10748080576884416612007-03-27T00:51:00.000+03:002007-03-27T00:51:00.000+03:00Διάβασα το link που δίνει ο οικοδεσπότης στην wiki...Διάβασα το link που δίνει ο οικοδεσπότης στην wikipedia.<BR/><BR/>Δεν γνωρίζω τον συγγραφέα, πάντως είναι διάχυτη η εντύπωση (ας υποθέσουμε από ουδέτερο παρατηρητή) ότι η Τουρκία κλιμακώνει τις διεκδικήσεις της, ιδιαίτερα με το θέμα των γκρίζων ζωνών - τελευταίες σειρές του κειμένου).<BR/><BR/>Ουδείς (από εμάς εννοώ, τους μη διαπλεκόμενους με τα εξοπλιστικά) έχει όρεξη να υπερχρεώνεται για να υπερεξοπλίζεται μάταια το κράτος του. Αλλά μήπως στην διεθνή σκακιέρα η ιδέα "να τα βρούμε, οι λαοί δεν έχουν να χωρίσουν τίποτα" προκαλεί τον γέλωτα; Μήπως η υπέρτερη πληθυσμιακά Τουρκία με τον υπέρτερης ισχύος στρατό της επιβεβαιώνει και θα επιβεβαιώσει τον κανόνα "τρώγοντας έρχεται η όρεξη";<BR/><BR/>Και μήπως η Ελλαδίτσα μας (δεδομένου του βιωτικού επιπέδου, της ηλικιακής σύνθεσης και του πνεύματος καλοζωισμού που έχει επικρατήσει τις τελευταίες δεκαετίες) καλά τα καταφέρνει στην απόκρουση των Τουρκικών διεκδικήσεων (αν θέλετε, στην υπεράσπιση των εθνικών συμφερόντων) και στην μετάθεση των διαπραγματεύσεων σε εύθετο χρόνο;<BR/><BR/>Και τι περιμένετε, θα μου πείτε, να ανατραπούν οι (αν-)ισορροπίες; Βέβαια, ζόφος που αναδύεται από τον τομέα των ενόπλων δυνάμεων και η κατάσταση του στρατεύματος όπως τουλάχιστον την ζήσαμε οι περισσότεροι δεν εμπνέουν και πολλή αισιοδοξία για αλλαγή του στρατιωτικού status quo μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας στο άμεσο μέλλον (παρά μόνον ίσως σε βάρος μας). Και ο Έλληνας ολοένα και περισσότερο θα απεύχεταιτον πόλεμο, ιδιαίτερα όταν θα κινδυνεύουν να του επιτάξουν το 4Χ4 ή να κάνει limit-down η Τεχνοδομική. Ας πούμε για χάρη της συζήτησης ότι αυτές είναι φυσιολογικές αντιδράσεις πολιτισμένου ανθρώπου και ας προχωρήσουμε.<BR/><BR/>Μάλλον εκεί που μπορεί να ελπίζει κανείς είναι διαπλοκή Ελλάδας και Τουρκίας σε αμοιβαία οικονομικά συμφέροντα, ώστε ο πόλεμος να είναι το ίδιο (grosso modo) καταστροφικός και απευκταίος και για τους δύο. Ο εξευρωπαϊσμός της Τουρκίας ίσως είναι μία λύση επίσης (όποτε και στον βαθμό που θα συντελεστεί).Univershttps://www.blogger.com/profile/02886136115061587821noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28447674.post-16028687391731418712007-03-27T00:49:00.000+03:002007-03-27T00:49:00.000+03:00Μετά από τρεις ώρες επανήλθα στο blog αλλά τίποτα ...Μετά από τρεις ώρες επανήλθα στο blog αλλά τίποτα δεν έχει αλλάξει. <BR/><BR/>Συνεχίζει: <BR/>1. η ημιμάθεια να πυροδοτεί την αντιπαράθεση<BR/><BR/>2. Η ιστορική και νομική άγνοια να συνιστούν άποψη<BR/><BR/>3. Ο φανατισμός να προκαλεί σύγχυση<BR/><BR/>Μέρος της ευθύνης ανήκει και στον - ανεκτικό - οικοδεσπότη, ο οποίος επέλεξε ένα ιδιαιτέρως απαιτητικό ζήτημα, το οποίο οι νεοέλληνες νομίζουν ότι παίζουν στα δάχτυλα. <BR/><BR/>ΥΓ. Πόση αμετροέπεια μπορεί να χαρακτηρίζει κάποιον που θεωρεί ότι ο άλλος οφείλει να διαβάσει τις 300 λέξεων αμπελοφιλοσοφίες του. Μάλλον το ταξίδι στον doncat για μένα ολοκληρώνεται άδοξα...kleisourahttps://www.blogger.com/profile/18182323085262586280noreply@blogger.com